Grzech pierworodny - istota rzeczy

[sądzony]

Według ateistów GP nie było, a rozmawiają o ewolucji.
W czym to przeszkadza?
I co ma ewolucja sama w sobie do GP?
Tylko sądzony proszę bez filozofii:)

Z chrześcijańskiego punktu widzenia gdyby nie GP to chyba nic by się nie rozpadło i bylibyśmy w bliskiej relacji z Ojcem. Nie wiem czy wtedy zadawalibyśmy "głupie" pytania. Czy w ogóle dostrzegalibyśmy jakieś "niewłaściwości".

Wg ateistów nie ma Boga, a zatem to, że nie ma GP jest raczej oczywistością.
Nie znam się na ewolucji, ale z ateistycznego, antropologicznego, psychologicznego i ewolucyjnego punktu widzenia GP może wiązać się ze zrodzeniem samoświadomości, rozbudowaniem funkcji ego, coraz większym różnicowaniem pomiędzy "ja", świat, inny oraz lękiem przed śmiercią.

[CiekawaXO]

Nie wiem o jakich głupich pytaniach piszesz.
Gdyby nie grzech pierworodny ewolucja nadal by istniała, bo istniała przed nim.
Nie widzę związku.

[sądzony]

Nie wiem o jakich głupich pytaniach piszesz.
Gdyby nie grzech pierworodny ewolucja nadal by istniała, bo istniała przed nim.
Nie widzę związku.

A zatem związek nie istnieje.

[CiekawaXO]

Może istnieć, ja nie widzę.

[Andy72]

Ewolucja jest przereklamowana

[piotruniog]

„Siedliska grzechu pierworodnego należy bowiem szukać właśnie w tym duchowym, kolektywnym, z góry danym i wyprzedzającym poszczególną egzystencję układzie, a nie w jakiejś biologicznej dziedziczności zupełnie obcych sobie jednostek” (J. Ratzinger, Opera Omnia, t. 4: Wprowadzenie do chrześcijaństwa. Wyznanie – Chrzest – Naśladowanie, tłum. R. Biel, M. Górecka, (red.) K. Góźdź, M. Górecka, Lublin 2017, s. 201).

[Dezerter]

„Siedliska grzechu pierworodnego należy bowiem szukać właśnie w tym duchowym, kolektywnym, z góry danym i wyprzedzającym poszczególną egzystencję układzie, a nie w jakiejś biologicznej dziedziczności zupełnie obcych sobie jednostek” (J. Ratzinger, Opera Omnia, t. 4: Wprowadzenie do chrześcijaństwa. Wyznanie – Chrzest – Naśladowanie, tłum. R. Biel, M. Górecka, (red.) K. Góźdź, M. Górecka, Lublin 2017, s. 201).

I jak ty to bracie rozumiesz, jeśli rozumiesz to proszę o wytłumaczenie tego

[sądzony]

„Siedliska grzechu pierworodnego należy bowiem szukać właśnie w tym duchowym, kolektywnym, z góry danym i wyprzedzającym poszczególną egzystencję układzie, a nie w jakiejś biologicznej dziedziczności zupełnie obcych sobie jednostek” (J. Ratzinger, Opera Omnia, t. 4: Wprowadzenie do chrześcijaństwa. Wyznanie – Chrzest – Naśladowanie, tłum. R. Biel, M. Górecka, (red.) K. Góźdź, M. Górecka, Lublin 2017, s. 201).

Podoba mi się. Choć nie rozumiem. Wpuszczam w swój pusty łeb. Może wypluje jakąś niemądrą interpretację

[piotruniog]

Wkleiłem i uciekłem
Znalazłem te słowa na mailu. Czy rozumiem przesłanie ? Chyba jednak nie będę się wysilał.

A co powiecie na taką koncepcję ? Napisał mi ją kiedyś znajomy, którego bardzo cenię i nie tylko ja na tym forum.
,,W życiu duchowym skutek może poprzedzać przyczynę (Mojżesz jest zbawiony z ofiary Chrystusa, Maryja urodziła się dzięki niej bezgrzeszną).
Zatem opłakany stan świata przed człowiekiem może być skutkiem postępowania człowieka, który powstał później."

Z kolei znajomy, którego także zdanie sobie cenię odpisał mi na to, że:
,,Teoretycznie możliwe, ale trochę naciągane."

[Andy72]

Nie bardziej naciągane niż pogląd że dobry Bóg celowo stworzył taki potworny świat i stwierdził że jest dobry.

[sądzony]

,,W życiu duchowym skutek może poprzedzać przyczynę (Mojżesz jest zbawiony z ofiary Chrystusa, Maryja urodziła się dzięki niej bezgrzeszną).
Zatem opłakany stan świata przed człowiekiem może być skutkiem postępowania człowieka, który powstał później."

To chyba Marka słowa. Jest to moim zdaniem możliwe.

Dodano po 4 minutach 27 sekundach:

„Siedliska grzechu pierworodnego należy bowiem szukać właśnie w tym duchowym, kolektywnym, z góry danym i wyprzedzającym poszczególną egzystencję układzie, a nie w jakiejś biologicznej dziedziczności zupełnie obcych sobie jednostek” (J. Ratzinger, Opera Omnia, t. 4: Wprowadzenie do chrześcijaństwa. Wyznanie – Chrzest – Naśladowanie, tłum. R. Biel, M. Górecka, (red.) K. Góźdź, M. Górecka, Lublin 2017, s. 201).

A to jest gdzieś szerzej dostępne w sieci?

[piotruniog]

Szczerze to nie wiem, ale teraz kliknąłem w google i coś takiego znalazłem, ale w tej chwili nie jestem w stanie przeczytać czy znajduje się tam ten fragment.
https://depot.ceon.pl/bitstream/handle/ ... sAllowed=y

[CiekawaXO]

Wkleiłem i uciekłem

Ja udaję że tego fragmentu nie ma, nie widzę go, więc się nie wysilam żeby nad nim dumać.
Głęboka teologia czasami jest tak głęboka, że tam się nikt nie dokopie.
Chyba że znajdzie kontekst:P

[sądzony]

Wkleiłem i uciekłem

Ja udaję że tego fragmentu nie ma, nie widzę go, więc się nie wysilam żeby nad nim dumać.
Głęboka teologia czasami jest tak głęboka, że tam się nikt nie dokopie.
Chyba że znajdzie kontekst:P

No wypadałoby na początek przeczytać cały tekst.

[piotruniog]

Z kolei jeden z Ojców Benedyktynów napisał mi, że zasadniczo jest to poprawna koncepcja. Łaska uświęcająca działała w Maryi i we wszystkich, zwłaszcza ochrzczonych. Dla Boga jest wieczna teraźniejszość, czas wiąże się ze zmianami w materii - Bóg jest Duchem.