Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?

[Adam01]

... czuwał nad nim, ale niekoniecznie w nim.

A co to za różnica? Duch potrzebuje chmury?

Zasadnicza, nad nim nie tworzył takiej relacji jak w nim, jak obecnie w ludziach.

[Dezerter]

Z Dz 2, 38 wcale nie wynika, że nie mieli. Jedynie, że otrzymali.
My też otrzymujemy w każdym sakramencie. Nie dlatego, że nie mam (nie mieliśmy), ale po to, aby wzmocnić.

Marek pochwalił post Andeja - panowie, albo tworzycie nowa teologie , że Izrael lud ST, Pierwszego Przymierza miał Ducha św przed przyjęciem Mesjasza - wszyscy wierzący (a za tego co pisze Marek to rozumem, że nawet nie tylko żydzi, ale i niewierzący - Andeju zgadzasz się z tym?)
JEST TO NOWA NIEZNANA MI TEOLOGIA

@Tek de Cart
@Albertus
@AdamS.
i kto tam jeszcze czuje się mocny w teologii niech się wypowie, bo chłopaki chyba popłynęli w dyskusji

[Albertus]

Z Dz 2, 38 wcale nie wynika, że nie mieli. Jedynie, że otrzymali.
My też otrzymujemy w każdym sakramencie. Nie dlatego, że nie mam (nie mieliśmy), ale po to, aby wzmocnić.

Marek pochwalił post Andeja - panowie, albo tworzycie nowa teologie , że Izrael lud ST, Pierwszego Przymierza miał Ducha św przed przyjęciem Mesjasza - wszyscy wierzący (a za tego co pisze Marek to rozumem, że nawet nie tylko żydzi, ale i niewierzący - Andeju zgadzasz się z tym?)
JEST TO NOWA NIEZNANA MI TEOLOGIA

@Tek de Cart
@Albertus
@AdamS.
i kto tam jeszcze czuje się mocny w teologii niech się wypowie, bo chłopaki chyba popłynęli w dyskusji

Nie śledziłem dyskusji i jakoś trudno mi zrozumieć o co konkretnie jest spór?

[abi]

czy w ST mieli czy nie mieli Ducha św

[sądzony]

Aby się upewnić, rozmawiamy o tym:
1. czy Bóg, Duch Święty jest od zawsze w każdym człowieku?
czy o tym:
2. czy Duch Święty może działać przez ateistę?
czy o coś jeszcze innego.

Może ktoś ponownie postawi pytanie, bo ja się chyba też zgubiłem.

Dodano po 10 minutach 41 sekundach:
Ducha tchnął w nas Ojciec przy stworzeniu.
Mamy Go w sobie jako obraz, podobieństwo i miłosną tęsknotę, którą zaspokoi jedynie komunia zjednoczenia.

[Albertus]

czy w ST mieli czy nie mieli Ducha św

To zależy w jakim sensie.

Duch Święty oczywiście działał we wszystkich swoich stworzeniach od zawsze i przed uwielbieniem Jezusa Chrystusa napełniał nawet ludzi - na przykład ś Jana Chrzciciela i ś Elżbietę ale chyba nie w takim sensie w jakim działał po dniu Pięćdziesiątnicy w wierzących w Jezusa

Dodano po 1 minucie 59 sekundach:

Aby się upewnić, rozmawiamy o tym:
1. czy Bóg, Duch Święty jest od zawsze w każdym człowieku?
czy o tym:
2. czy Duch Święty może działać przez ateistę?
czy o coś jeszcze innego.

Działać to może przez wszystko - nawet przez oślicę czy przez Kajfasza wypowiadającego nieświadomie i wbrew swoim intencjom proroctwo.

[Andej]

Z Dz 2, 38 wcale nie wynika, że nie mieli. Jedynie, że otrzymali.
My też otrzymujemy w każdym sakramencie. Nie dlatego, że nie mam (nie mieliśmy), ale po to, aby wzmocnić.

Marek pochwalił post Andeja - panowie, albo tworzycie nowa teologie

Absolutnie nie. Na pewno nie ja.

i kto tam jeszcze czuje się mocny w teologii niech się wypowie, bo chłopaki chyba popłynęli w dyskusji

Niestety, niewielkie pojęcie mam na temat r=teologii.

Ale Sądzony dobrze wyjaśnia:

Aby się upewnić, rozmawiamy o tym:
1. czy Bóg, Duch Święty jest od zawsze w każdym człowieku?
czy o tym:
2. czy Duch Święty może działać przez ateistę?
czy o coś jeszcze innego.

Może ktoś ponownie postawi pytanie, bo ja się chyba też zgubiłem.

Dodano po 10 minutach 41 sekundach:
Ducha tchnął w nas Ojciec przy stworzeniu.
Mamy Go w sobie jako obraz, podobieństwo i miłosną tęsknotę, którą zaspokoi jedynie komunia zjednoczenia.

Jestem przekonany i w to wierzę, że Bóg Ojciec tchnął w każdego człowieka Ducha Swego.

[sądzony]

Działać to może przez wszystko - nawet przez oślicę czy przez Kajfasza wypowiadającego nieświadomie i wbrew swoim intencjom proroctwo.

No ale czy to nie oznacza, że Bóg może działać wbrew woli człowieka?

[abi]

Działać to może przez wszystko - nawet przez oślicę czy przez Kajfasza wypowiadającego nieświadomie i wbrew swoim intencjom proroctwo.

o, przez oślicę też to mnie pociesza
a nie mogło być tak że póki co nad światem panował Bóg ST w sensie Bóg Ojciec, a w swoim czasie przybył do nas Jezus i Duch SW?

[Albertus]

Działać to może przez wszystko - nawet przez oślicę czy przez Kajfasza wypowiadającego nieświadomie i wbrew swoim intencjom proroctwo.

No ale czy to nie oznacza, że Bóg może działać wbrew woli człowieka?

Oczywiście że może gdyby zechciał.

Ale akurat w przypadku Kajfasza nie działał wbrew jego woli.Kajfasz jak najbardziej chciał powiedzieć to co powiedział ale Bóg sprawił że jego słowo zrealizowało się w innym sensie niż była intencja Kajfasza.

Dodano po 1 minucie 27 sekundach:

Działać to może przez wszystko - nawet przez oślicę czy przez Kajfasza wypowiadającego nieświadomie i wbrew swoim intencjom proroctwo.

o, przez oślicę też to mnie pociesza
a nie mogło być tak że póki co nad światem panował Bóg ST w sensie Bóg Ojciec, a w swoim czasie przybył do nas Jezus i Duch SW?

Też uważam że jest to dla nas bardzo pocieszające.

Nie mogło tak być ponieważ jest Jeden Bóg.

[sądzony]

a nie mogło być tak że póki co nad światem panował Bóg ST w sensie Bóg Ojciec, a w swoim czasie przybył do nas Jezus i Duch SW?

Wydaje mi się, że mogło, ale koniec końcem to tylko my sobie tak dzielimy. Przecież to TrójJedyny Byt.
Mówiąc, że mam w sobie Boga danego Duchem oznacza, że udzielona została mi Miłość dziejąca się pomiędzy Ojcem, a Synem, a zatem "taniec" z Trójcą Przenajświętszą.

Dodano po 2 minutach 12 sekundach:

Ale akurat w przypadku Kajfasza nie działał wbrew jego woli.Kajfasz jak najbardziej chciał powiedzieć to co powiedział ale Bóg sprawił że jego słowo zrealizowało się w innym sensie niż była intencja Kajfasza.

A zatem niekoniecznie Duch działał przez Kajfasza.

[Albertus]

Ale akurat w przypadku Kajfasza nie działał wbrew jego woli.Kajfasz jak najbardziej chciał powiedzieć to co powiedział ale Bóg sprawił że jego słowo zrealizowało się w innym sensie niż była intencja Kajfasza.

A zatem niekoniecznie Duch działał przez Kajfasza.

Bo?

[sądzony]

Ale akurat w przypadku Kajfasza nie działał wbrew jego woli.Kajfasz jak najbardziej chciał powiedzieć to co powiedział ale Bóg sprawił że jego słowo zrealizowało się w innym sensie niż była intencja Kajfasza.

A zatem niekoniecznie Duch działał przez Kajfasza.

Bo?

Bo Duch Święty nie zadziałał przez szatana, aby Bóg Ojciec mógł zrealizować swój plan odkupienia poprzez poświęcenie Syna?

[Adam01]

Ducha tchnął w nas Ojciec przy stworzeniu.

Duszę, nie Ducha Świętego.

[Tek de Cart]

też jestem trochę poza dyskusją więc nie wiem czy o to chodzi - ale przecież sumienie ma każdy, a sumienie to:

Sumienie jest prawem naszego ducha, ale go przewyższa; upomina nas, pozwala poznać odpowiedzialność i obowiązek, obawę i nadzieję... Jest zwiastunem Tego, który tak w świecie natury, jak i łaski, mówi do nas przez zasłonę, poucza nas i nami kieruje. Sumienie jest pierwszym ze wszystkich namiestników Chrystusa (J. H. Newman, List do księcia Norfolku, 5).

KKK 1776 "W głębi sumienia człowiek odkrywa prawo, którego sam sobie nie nakłada, lecz któremu winien być posłuszny i którego głos wzywający go zawsze tam, gdzie potrzeba, do miłowania i czynienia dobra a unikania zła, rozbrzmiewa w sercu nakazem... Człowiek bowiem ma w swym sercu wypisane przez Boga prawo... Sumienie jest najtajniejszym ośrodkiem i sanktuarium człowieka, gdzie przebywa on sam z Bogiem, którego głos w jego wnętrzu rozbrzmiewa" (Sobór Watykański II, konst. Gaudium et spes, 16. 49 por. Rz 2, 14-16).