Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
- Abstract
- Zasłużony komentator
- Posty: 2590
- Rejestracja: 27 cze 2021
- Has thanked: 161 times
- Been thanked: 421 times
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
@kazik95 komentujesz mój wpis gdzie napisałem że wzmianka o innych >b<ogach w Biblii nie jest czymś zaskakującym ponieważ to ludzie tworzą bożki i operują tymi pojęciami. Jeśli czytałeś Świderkówną to wiesz że zwycięstwo w jakieś walce świadczyło o wyższości danego boga którego wyznawała armia zwycięska nad bogiem przegranych. Operowanie pojęciem innych bogów nie świadczy o ich istnieniu.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2990 times
- Kontakt:
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
Zamiast odpowiedzi dostałem rozmydlanie i zaciemnianiekazik95 pisze: ↑2024-01-28, 18:23Pytasz mnie bo chcesz poznać moje zdanie, czy dlatego aby mnie ośmieszyć i skrytykować? Bo pytasz prześmiewczo.Dezerter pisze: ↑2024-01-28, 16:10Migasz się od odpowiedzi, czemu kaziku? - oświeć nas, mamy aż dwa opisy stworzenia - powiedz w którym ?
Dodano po 7 minutach 41 sekundach:
, a może (nie daj Boże) uważasz, że to bogowie stworzyli Boga JHWH a On ma tylko mały podzbiór stworzenia jakiegoś większego?
Bo jeśli nie, to po co Stwórca miałby stwarzać sobie jakiś panteon mniejszych bogów?
na logikę kaziku, nawet jak wszystkiego w Biblii nie ma
nie wstydź się powiedzieć nam w co ty wierzysz? (mnie na pewno nie zaskoczysz, bo słyszałem wiele)
Ale nie wstydzę się oczywiście swojego zdania:
(...)
Doprecyzuję więc, że temat dotyczy istot zwanych przez swych wyznawców Bogami typu Ra, Kenosz, Izyda, Moloch
- temat nie dotyczy ludzi, sędziów, królów, patriarhów, brzucha, mamony w sensie pieniędzy, majątku i wszystkiego innego co zostało w Biblii nazwane bogiem.
Czy teraz temat jest jasno postawiony i czy ty i Adam zgodzicie się, że nie ma innego Boga prócz Jedynego?
Ostatnio zmieniony 2024-01-28, 19:29 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- abi
- Mistrz komentowania
- Posty: 5568
- Rejestracja: 3 mar 2021
- Has thanked: 885 times
- Been thanked: 1448 times
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym -w sumie ta dalsza część do mnie lepiej przemawia - nie będziesz ich czcił bo jestem o to zazdrosny
hm, ciekawe jak to słowo brzmiało w oryginale
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
abi pisze: ↑2024-01-28, 19:38Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym -w sumie ta dalsza część do mnie lepiej przemawia - nie będziesz ich czcił bo jestem o to zazdrosny
hm, ciekawe jak to słowo brzmiało w oryginale
Słowo zazdrość jest tu bardzo odpowiednie.
Relacja człowieka do Boga powinna być oparta na wyłączności.
To trochę podobnie jak w relacji miłości małżeńskiej.
- abi
- Mistrz komentowania
- Posty: 5568
- Rejestracja: 3 mar 2021
- Has thanked: 885 times
- Been thanked: 1448 times
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
zazdrosny - to ja rozumiem że On mówił - cześć należy się tylko Mnie, jest przynależna wyłącznie Mi
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
No tak. Boska cześć oddawana Bogu Jedynemu to jeden z podstawowych elementów relacji z Bogiem.
- kazik95
- Biegły forumowicz
- Posty: 1807
- Rejestracja: 20 lis 2023
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 225 times
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
Nie rozmyślanie ani zaciemnianie, tylko uzasadnienie dlaczego uważam, że Biblia mówi o wielu bogach (i analogicznie wielu panach).Dezerter pisze: ↑2024-01-28, 19:27Zamiast odpowiedzi dostałem rozmydlanie i zaciemnianiekazik95 pisze: ↑2024-01-28, 18:23Pytasz mnie bo chcesz poznać moje zdanie, czy dlatego aby mnie ośmieszyć i skrytykować? Bo pytasz prześmiewczo.Dezerter pisze: ↑2024-01-28, 16:10Migasz się od odpowiedzi, czemu kaziku? - oświeć nas, mamy aż dwa opisy stworzenia - powiedz w którym ?
Dodano po 7 minutach 41 sekundach:
, a może (nie daj Boże) uważasz, że to bogowie stworzyli Boga JHWH a On ma tylko mały podzbiór stworzenia jakiegoś większego?
Bo jeśli nie, to po co Stwórca miałby stwarzać sobie jakiś panteon mniejszych bogów?
na logikę kaziku, nawet jak wszystkiego w Biblii nie ma
nie wstydź się powiedzieć nam w co ty wierzysz? (mnie na pewno nie zaskoczysz, bo słyszałem wiele)
Ale nie wstydzę się oczywiście swojego zdania:
(...)
To, że Tobie moja odpowiedź nie pasuje to już Twój problem.
Mogę jedynie powtórzyć to co napisałem wcześniej, w sensie ścisłym, dla nas istnieje jeden Bóg o jeden Pan, w sensie szerszym oczywiście jest wielu bogów i wielu panów.Dezerter pisze: ↑2024-01-28, 19:27 Doprecyzuję więc, że temat dotyczy istot zwanych przez swych wyznawców Bogami typu Ra, Kenosz, Izyda, Moloch
- temat nie dotyczy ludzi, sędziów, królów, patriarhów, brzucha, mamony w sensie pieniędzy, majątku i wszystkiego innego co zostało w Biblii nazwane bogiem.
Czy teraz temat jest jasno postawiony i czy ty i Adam zgodzicie się, że nie ma innego Boga prócz Jedynego?
Uważam tak, dlatego, że bycie "bogiem" ma.w sobie element subiektywny.Ktos lub Coś.jest bogiem dla tego, kto uznaje to za boga.
CY słusznie czy nie słusznie to już inna sprawa.
Jeśli dla kogoś bogiem jest słońce to powiesz, ze słońca nie ma? Możesz jedynie powiedzieć że dla Ciebie słońce nie jest bogiem.
Ale trzeba przyznać, że bez słońca nie ma życia. Ma.wiec ono silny potencjał "boskości".
Książę Filip jest bogiem dla jakiegoś indyjskiego ludu. Czy to znaczy że księcia Filipa nigdy nie było?
Był, tylko,.że dla ciebie on nie był on bogiem.
Natomiast król Dawid czy też Salomon byli bogami. I gdybyś ich spotkał przed sobą w jakimś objawieniu to być może powiedziałbyś za psalmem 45 "dlatego Boże pomazał cię Bóg"?
@Marek_Piotrowski często przywołuje tu fakt, że dla ludów kiedyś figurki były bogami.
Figurki te istniały realnie.
Natomiast nie stała za nimi żadna.moc. one były realnie bezsilne, czyli nie były żadnymi bogami.
Tak samo jak bezsilny był Baal gdy poddał go próbie Eliasz.
Poprzez swoją bierność udowodnił on, że nie jest żadnym Bogiem.
Moim zdaniem gdy Mojżesz otrzymał przykazanie aby nie stawiać innych bogów na równi z.JAHWE, to nie mówił,.że ich nie ma. Bo wiedział,.że dla ludzi różne rzeczy, osoby są bogami.
JAHWE zakazał aby stawiać cokolwiek na równi (obok) niego.
JAHWE jest najwyższy. Wszystko wobec niego jest niżej. Wszystko jest mu poddane.
Edit.
Dodałbym tu jednak doprecyzowanie,.że obok Boga JAHWE nic nie jest Bogiem takim jak on. Nic ani nikt nie ma takiej mocy jak On. Nawet porównywalnej mocy jakJego moc.
Jeśli ktoś dysponuje jakaś władza czy mocą to ta władza i moc zostały DANE tej osobie przez JAHWE.
W takim sensie jest tylko jeden Bóg. Tylko jedno źródło władzy i mocy.
Dlatego właśnie królowie i sędziowie nazywani są bogami bo dysponują oni władza sądzęnia i królowania dana im przez JAHWE.
Nikt też, ani nic nie może być czczone w sposób analogiczny do czczenia JAHWE.
Oczywiście czcimy ojca i matkę czy też króla, ale ta cześć nie ma charakteru czci JAHWE. Choć ojcostwo JAHWE gdzieś w naszych ojcach jest zawarte. A królowanie JAHWE jest zawarte w naszych królach.
Nie ma natomiast panteonu bóstw, którym należy się cześć obok, na równi czci dla JAHWE.
W mojej pobożności nie ma kultu różnych bóstw/bogów które byłyby moimi patronami, patronami mojego imienia its.
Żadne bóstwo nie stoi nad jakimś dniem tygodnia i nie opiekuje się nim.
Żadne bóstwo nie opiekuje się jakas czynnością np. jeżdżeniem samochodem its.
Wszystko to ma jednego Boga Ojca i jednego Pana Jezusa Chrystusa.
II Księga Mojżeszowa 20:3 Bw, Bg
[3] Nie będziesz miał innych bogów obok mnie.
[3] Nie będziesz miął bogów innych przede mną.
Podsumowując.
W sensie szerokim jest wielu bogów i panów a w sensie ścisłym jest dla nas jeden Bóg i jeden Pan.
Bo prawo tego Boga i tego Pana jest najwyższe i żaden inny Bóg czy Pan nie może nakazać nam coś wbrew temu prawu.
Ja służę najwyższemu Bogu (Bogu bogów!) i Panu (Panu panów!) I królowi (Królowi królów!)
Tak to rozumiem.
Ostatnio zmieniony 2024-01-28, 20:17 przez kazik95, łącznie zmieniany 7 razy.
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]
[Jezus - Kazanie na Górze]
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2990 times
- Kontakt:
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
Czy @Adam01 zgodzi się ze mna i Kazikiem, po moim doprecyzowaniu, że
Doprecyzuję więc, że temat dotyczy istot zwanych przez swych wyznawców Bogami typu Ra, Kenosz, Izyda, Moloch
- temat nie dotyczy ludzi, sędziów, królów, patriarhów, brzucha, mamony w sensie pieniędzy, majątku i wszystkiego innego co zostało w Biblii nazwane bogiem.
Czy teraz temat jest jasno postawiony i czy ty i Adam zgodzicie się, że nie ma innego Boga prócz Jedynego?
Doprecyzuję więc, że temat dotyczy istot zwanych przez swych wyznawców Bogami typu Ra, Kenosz, Izyda, Moloch
- temat nie dotyczy ludzi, sędziów, królów, patriarhów, brzucha, mamony w sensie pieniędzy, majątku i wszystkiego innego co zostało w Biblii nazwane bogiem.
Czy teraz temat jest jasno postawiony i czy ty i Adam zgodzicie się, że nie ma innego Boga prócz Jedynego?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Abstract
- Zasłużony komentator
- Posty: 2590
- Rejestracja: 27 cze 2021
- Has thanked: 161 times
- Been thanked: 421 times
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
Tak.
Ze strony Boga to taka bardzo dobra zazdrość wynikająca z tego że Bogu na człowieku bardzo zależy i wie że swoje szczęście człowiek może znaleźć wyłącznie u źródeł życia a tym źródłem jest sam Bóg.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13929
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2041 times
- Been thanked: 2228 times
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
W Księdze Wyjścia Bóg mnie karze, w Ewangelii Miłuje. Czy sprawia to cierpienie radością ...
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- kazik95
- Biegły forumowicz
- Posty: 1807
- Rejestracja: 20 lis 2023
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 225 times
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
Tak, jak pisałem wcześniej, wydaje mi się że różni autorzy ksiąg biblijnych czasami piszą o tym samym w nieco inny sposób.
Ciekawie mówi Bóg JAHWE u Ozeasza:
Księga Ozeasza 2:18-19 BW1975
[18] W owym dniu — mówi JAHWE — powie do mnie: Mężu mój! I nigdy już nie powie do mnie: Baalu mój! [19] Wtedy usunę z jej ust imiona Baalów, tak że ich imion nie będzie się już wspominać.
Ciekawie mówi Bóg JAHWE u Ozeasza:
Księga Ozeasza 2:18-19 BW1975
[18] W owym dniu — mówi JAHWE — powie do mnie: Mężu mój! I nigdy już nie powie do mnie: Baalu mój! [19] Wtedy usunę z jej ust imiona Baalów, tak że ich imion nie będzie się już wspominać.
Ostatnio zmieniony 2024-01-28, 20:44 przez kazik95, łącznie zmieniany 2 razy.
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]
[Jezus - Kazanie na Górze]
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
W NT też Bóg karze.
Dlatego że naprawdę kocha i mu na człowieku zależy.
A ty uważasz że miłowanie oznacza wyłącznie tulenie, pobłażanie i ochronę przed wszelkim zranieniem?
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13929
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2041 times
- Been thanked: 2228 times
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
1. Ja pisałem o sobie.
2. Tak, Bóg nas Miłuje.
3. Akurat w kontekście Bożej Miłości "uważanie" nie ma sensu (i tak Cię Ona dorwie). Bardziej jej doświadczam.
Ostatnio zmieniony 2024-01-28, 21:40 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
Re: Czy istnieje wielu bogów/Bogów?
Dla mnie nigdy nie było innego Boga prócz Jedynego, o którym mówi Biblia.Dezerter pisze: ↑2024-01-28, 20:04 Czy @Adam01 zgodzi się ze mna i Kazikiem, po moim doprecyzowaniu, że
Doprecyzuję więc, że temat dotyczy istot zwanych przez swych wyznawców Bogami typu Ra, Kenosz, Izyda, Moloch
- temat nie dotyczy ludzi, sędziów, królów, patriarhów, brzucha, mamony w sensie pieniędzy, majątku i wszystkiego innego co zostało w Biblii nazwane bogiem.
Czy teraz temat jest jasno postawiony i czy ty i Adam zgodzicie się, że nie ma innego Boga prócz Jedynego?
Tego, który stworzył ludzi.
Natomiast dość ciekawy opis 1 przykazania dekalogu znalazłem kiedyś tutaj:
https://www.racjonalista.pl/kk.php/s,1578
Ostatnio zmieniony 2024-01-28, 21:47 przez Adam01, łącznie zmieniany 1 raz.