Kto był pierwszym trynitarianinem?

Czyli rozmowy o naturze Boga i Objawienie Jego w Osobie Ojca, Jezusa Chrystusa, rozmowy także na temat Ducha Świętego, Jego działanie, prowadzenie Kościoła przez Niego, itp.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1600
Rejestracja: 20 lis 2023
Ostrzeżenia: 1
Has thanked: 397 times
Been thanked: 207 times

Re: Kto był pierwszym trynitarianinem?

Post autor: kazik95 » 2023-12-11, 12:12

Tek de Cart pisze: 2023-12-11, 11:47 no właśnie, to jak to że "Pan, Bóg nasz, Pan jeden jest" pogodzić z tym że Jezus sam o sobie mówi "zanim Abraham stał się, ja jestem" ? i inne fragmenty gdzie przypisana jest mu wszelka władza, że tylko On może zamknąć i otworzyć, że On jest Pierwszym i Ostatnim itd.?
wszelka władza jest mu "dana" (dana przez Boga.)

"otwieranie i zamykanie":
Iz 22:15 Tak mówi Wszechmocny, Pan ​​​Zastępów: ​​​Idź, udaj się do tego zarządcy, ​​​do Szebny, przełożonego pałacu, ​​​który wykuł sobie wysoko grób ​​​i wydrążył w skale dla siebie ​​​komnatę, i powiedz: ​​​
Iz 22:16 Co ty tu masz i kogo ty tu masz, ​​​że tu sobie grób wykułeś? ​​​
Iz 22:17 Oto Pan rzuci cię daleko, ​​​jak rzuca siłacz, ​​​i mocno cię pochwyci, ​​​
Iz 22:18 Zwinie cię w kłębek, zwinie mocno, ​​​jak piłkę rzucać cię będzie po kraju ​​​szerokim; ​​​tam umrzesz, tam także pozostaną ​​​twoje wspaniałe wozy, ​​​ty, hańbo domu twojego pana. ​​​
Iz 22:19 I usunę cię z twojego urzędu, ​​​i zrzucę cię z twojego stanowiska. ​​​
Iz 22:20 I stanie się w owym dniu, ​​​że powołam mojego sługę Eljakima, ​​​syna Chilkiasza, ​​​
Iz 22:21 I oblokę go w twoją szatę, ​​​i przepaszę go twoją szarfą, ​​​i twoją władzę złożę w jego ręce, ​​​i będzie ojcem dla mieszkańców ​​​Jeruzalemu i dla domu judzkiego. ​​​
Iz 22:22 I położę na jego ramieniu klucz ​​​domu Dawida, ​​​i gdy on otworzy, to nikt nie ​​​zamknie, ​​​a gdy on zamknie, to nikt nie ​​​otworzy. ​​​


Mysle ze za kazdym razem trzeba jednak patrzyc na kontekst. Na Stary Testament i kontekst.

Inna sprawa, ze samo to ze Bog Jahwe jest opisany jakims tytulem/opisem nie znaczy ze gdy ktos inny jest tak nazwany to jest Bogiem Jahwe - patrz np. tytul "Ojciec"
Ostatnio zmieniony 2023-12-11, 12:13 przez kazik95, łącznie zmieniany 2 razy.
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

konserwa
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2854
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 292 times
Been thanked: 442 times

Re: Kto był pierwszym trynitarianinem?

Post autor: konserwa » 2023-12-11, 14:39

Pismo wyraznie zaprzecza tezom antytrynitarzy.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22372
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4187 times

Re: Kto był pierwszym trynitarianinem?

Post autor: Andej » 2023-12-11, 16:38

kazik95 pisze: 2023-12-11, 11:39
Andej pisze: 2023-12-11, 11:16
kazik95 pisze: 2023-12-11, 10:21
Andej pisze: 2023-12-10, 10:47 Podziwiam tę wytrwałość ....
temat jest goracy dla kazdego dla ktorego Bog jest Kims Najwazniejszym
Zupełnie, nie. Dla każdego, dla koga Bóg jest najważniejszy, najważniejsze jest wypełnianie przyka,ań. Dekalogu i miłości. Natomiast spór o TRÓJCĘ oddala od tego. Zwłaszcza, gdy zamiast rzetelnych i jednoznacznych argumentów jest upór.
Mk 12:28 I przystąpił jeden z uczonych w Piśmie, który słyszał, jak oni rozprawiali, a wiedząc, że dobrze im odpowiedział, zapytał go: Które przykazanie jest pierwsze ze wszystkich? ​​​
Mk 12:29 Jezus odpowiedział: Pierwsze przykazanie jest to: Słuchaj, Izraelu! Pan, Bóg nasz, Pan jeden jest. ​​​
Mk 12:30 Będziesz tedy miłował Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej, i z całej myśli swojej, i z całej siły swojej. ​​​
Mk 12:31 A drugie jest to: Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego. Innego przykazania, większego ponad te, nie masz. ​​​
Mk 12:32 I rzekł do niego uczony w Piśmie: Dobrze, Nauczycielu! Prawdę powiedziałeś, że Bóg jest jeden i że nie masz innego oprócz niego; ​​​
Mk 12:33 I że jego miłować z całego serca i z całej myśli, i z całej siły, a bliźniego miłować jak siebie samego, to znaczy więcej niż wszystkie całopalenia i ofiary. ​​​
Mk 12:34 A Jezus, widząc, że on rozsądnie odpowiedział, rzekł mu: Niedaleki jesteś od Królestwa Bożego. I nikt nie śmiał go już więcej pytać. ​​​
Dziękuję, to miałem na myśli. Nie rozszyfrowywanie tajemnic Trójcy, tylko miłość do Boga i ludzi. Miłość przejawiająca się w czynach.

Masz rację, to jeden z cytatów, którymi mógłbym podpierać swoją wypowiedź. Ale przecież, każdy z nas doskonale je zna.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1914
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Kto był pierwszym trynitarianinem?

Post autor: Andy72 » 2023-12-11, 21:43

O ikonie Rublowa
Tajemnica Trójjedynego Boga | Elżbieta Mikiciuk OPs | Optyka Wiary [7]
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Pytający
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 560
Rejestracja: 12 gru 2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 32 times

Re: Kto był pierwszym trynitarianinem?

Post autor: Pytający » 2023-12-31, 10:52

konserwa pisze: 2023-12-10, 12:42 Pytajacy - ptasz i pytasz ... no i nie otrzymujesz wedlug wlasnego usposobienia i uznania odpowiedzi.
Otrzymujesz za to odpowiedz wedlug nauki apostolskiej i chrystusowej.
Odpowiedz jest prosta i od kilkudziesieciu wiekow na tacy podana.
Masz prosta droge, ale wolisz w krzeki.
I to by bylo na tyle.
Zamiast bezsensownych uwag, oczekuje sensownych odpowiedzi na zadane pytania. Ty ich niestety nie udzielasz. Szkoda.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18514
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2517 times
Been thanked: 4541 times
Kontakt:

Re: Kto był pierwszym trynitarianinem?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-12-31, 12:59

Pytający pisze: 2023-12-31, 10:52
konserwa pisze: 2023-12-10, 12:42 Pytajacy - ptasz i pytasz ... no i nie otrzymujesz wedlug wlasnego usposobienia i uznania odpowiedzi.
Otrzymujesz za to odpowiedz wedlug nauki apostolskiej i chrystusowej.
Odpowiedz jest prosta i od kilkudziesieciu wiekow na tacy podana.
Masz prosta droge, ale wolisz w krzeki.
I to by bylo na tyle.
Zamiast bezsensownych uwag, oczekuje sensownych odpowiedzi na zadane pytania. Ty ich niestety nie udzielasz. Szkoda.
Zamiast się odcinać, posłuchaj dobrej rady @konserwa. Choć raz wyjdź z butów propagandysty i werbownika.

konserwa
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2854
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 292 times
Been thanked: 442 times

Re: Kto był pierwszym trynitarianinem?

Post autor: konserwa » 2023-12-31, 13:15

Wszystkiego najlepszego w Nowym Roku i swistaka pracowicie zawijajcego sreberka zyczy stara, zylasta konserwa.

Pytający
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 560
Rejestracja: 12 gru 2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 32 times

Re: Kto był pierwszym trynitarianinem?

Post autor: Pytający » 2024-01-19, 15:00

Marek_Piotrowski pisze: 2023-12-31, 12:59
Pytający pisze: 2023-12-31, 10:52
konserwa pisze: 2023-12-10, 12:42 Pytajacy - ptasz i pytasz ... no i nie otrzymujesz wedlug wlasnego usposobienia i uznania odpowiedzi.
Otrzymujesz za to odpowiedz wedlug nauki apostolskiej i chrystusowej.
Odpowiedz jest prosta i od kilkudziesieciu wiekow na tacy podana.
Masz prosta droge, ale wolisz w krzeki.
I to by bylo na tyle.
Zamiast bezsensownych uwag, oczekuje sensownych odpowiedzi na zadane pytania. Ty ich niestety nie udzielasz. Szkoda.
Zamiast się odcinać, posłuchaj dobrej rady @konserwa. Choć raz wyjdź z butów propagandysty i werbownika.
Zamiast udawać, ze się daje odpowiedź, wystarczy zechcieć jej udzielić. A moje pytanie zawisło w puste, jak czasami na nie otrzymuję od niego puste odpowiedzi.
Ostatnio zmieniony 2024-01-19, 15:05 przez Pytający, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18514
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2517 times
Been thanked: 4541 times
Kontakt:

Re: Kto był pierwszym trynitarianinem?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2024-01-19, 16:09

Bo już jesteśmy zmęczeni odpowiadaniem w kółko na pytania, na które już wielokrotnie Ci odpowiedziano.
Rzucasz pytanie i sobie idziesz: jak sobie przypomnisz, to wracasz chyba już nie pamiętając co pisałeś i co CI odpowiedziano.
Daj sobie spokój.

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 139 times
Been thanked: 311 times

Re: Kto był pierwszym trynitarianinem?

Post autor: Gzresznik Upadający » 2024-01-19, 16:25

Czy Bog byl opisywany w relacji starotestamentslnej jako oblubieniec?
Byl.
Czy Jesus mówił o sobie jako o panu młodym ?
Mówił.
Czyli jakoś sie w kontekście Starego Testamentu identyfikował.
In your faces unitarians?

Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1600
Rejestracja: 20 lis 2023
Ostrzeżenia: 1
Has thanked: 397 times
Been thanked: 207 times

Re: Kto był pierwszym trynitarianinem?

Post autor: kazik95 » 2024-02-03, 18:35

Jeden z najciekawszych teologów naszych czasów N.T.Wright o Jezusie jako Bogu.
Wybaczcie, że po angielsku, ale ciekawie mówi.
Są automatycznie tłumaczone napisy.

O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

ODPOWIEDZ