Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Herb
Początkujący
Początkujący
Posty: 68
Rejestracja: 13 kwie 2024
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 5 times
Been thanked: 11 times

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: Herb » 2024-04-13, 23:06

Zob.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15014
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4229 times
Been thanked: 2963 times
Kontakt:

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: Dezerter » 2024-04-14, 12:51

A gdzie wy tam New Age widzicie? - poproszę o 3 przykłady

Pierwszy film obejrzałem ciekawa rozmowa, choć więcej profesjonalizmu by sie przydało w obróbce foilmu
- szokujące wspomnienia, że hipisi wchodzą do sanktuarium maryjnego na Jasnej Górze z ks. Szpakiem i śpiewają maha mantrę :-o :(
Choć z drogiej strony gdyby ich nie przygarnął i nie ojcował im , to być może wielu by się nie nawróciło?
łatwo krytykować po czasie, ale myślę, że Szpak zachował się jak ewangelizator w drzungli wśród Indian - wejść w środowisko, zostać akceptowanym, zaakceptować ich i starać się powoli chrystianizować.
Ostatnio zmieniony 2024-04-14, 12:59 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Herb
Początkujący
Początkujący
Posty: 68
Rejestracja: 13 kwie 2024
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 5 times
Been thanked: 11 times

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: Herb » 2024-04-14, 12:55

1. Reinkarnacja.
2. Dusza czlowieka (spiritual soul) nie jest stworzona, lecz jakbu partykula Boga ("part and parcel of God").
3. Swiat jest wieczny (cykliczny), nie jest stworzony "ex nihilo".
Wiecej grzechow HK na razie nie pamietam...

Dodano po 3 minutach 53 sekundach:
Caly ich rzekomy "teizm" jest niekonsekwenty, raczej henoteizm niz monoteizm, z licznymi watkami panteistycznymi. Ktore zreszta teraz biora gore w ich popkulturze.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15014
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4229 times
Been thanked: 2963 times
Kontakt:

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: Dezerter » 2024-04-14, 13:04

Herb pisze: 2024-04-14, 12:59 1. Reinkarnacja.
2. Dusza czlowieka (spiritual soul) nie jest stworzona, lecz jakbu partykula Boga ("part and parcel of God").
3. Swiat jest wieczny (cykliczny), nie jest stworzony "ex nihilo".
Wiecej grzechow HK na razie nie pamietam...

Dodano po 3 minutach 53 sekundach:
Caly ich rzekomy "teizm" jest niekonsekwenty, raczej henoteizm niz monoteizm, z licznymi watkami panteistycznymi. Ktore zreszta teraz biora gore w ich popkulturze.
A czemu zapisy z najstarszych "świętych ksiąg" na Ziemi nazywasz New Age? jak już to Old Age ;)
Byłeś hipisem?, bo ja nie ja to następne pokolenie - Punk Reggae Party - my na hipisów to mówiliśmy Jezuski ;)
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Herb
Początkujący
Początkujący
Posty: 68
Rejestracja: 13 kwie 2024
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 5 times
Been thanked: 11 times

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: Herb » 2024-04-14, 13:11

Oczywiscie "new age" to glupie okreslenie (taki skrot myslowy).
Ale "najstarsze swiete ksiegi" nie moga byc dla nas autorytetem. Czyzby Dz 19, 19 ?
Przeciez prorok Eliasz nie zapraszal kaplanow Baala na "dialog ekumeniczny".

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19167
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2638 times
Been thanked: 4650 times
Kontakt:

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2024-04-14, 13:14

Myślę, że raczej New Age czerpie z HK...
Towarzystwo to jest zresztą uważane za sektę przez wielu Hinduistów.
Mało kto mówi o wymuszaniu zbierania datków (nawet przez nieletnich) i materialnych (a nawet kryminalnych) aferach w HK.
I to nie tylko w Ameryce - pewna nieletnia osoba z Gdańska, która nie chciała zbierać datków na ulicy dla swojego "mistrza" otrzymała taką korespondencję:
"” Sam Suhotra Macharaja częstokroć krytykuje postawę ucznia zwaną „uczeń dandavad”, która polega na wyłącznym składaniu pokłonów przed obrazkiem, a gdy przychodzi do wykonania rzeczywistej służby dla Guru, uczeń taki bezradnie rozkłada ręce. Jaki jest pożytek z takiej osoby, która tylko je i składa pokłony? (…) Szczególnie osoby będące brahmacarinami (lub brahmacarinkami) zobowiązane są do zbierania (Śrimad Bha-gavatam mówi nawet o żebraniu) datków dla swojego mistrza duchowego.”
Hare Kryszna udowodniono wiele przestępstw, takich jak handel bronią, narkotykami, zabójstwa w łonie samej sekty, pranie brudnych pieniędzy - zajrzyjcie https://narodowyjawor.wordpress.com/201 ... e-kryszna/

Nauki też bywają odjechane: według nauk Prabhupady (XX wiek, żadne tam wieki średnie) Ziemia jest płaska, a zaćmienie księżyca powodowane jest przez atak „demona Rahu” (nauki Kopernika są błędne).
Ciekawe są kłamstwa związane z tłumaczeniami: naucza się, że Kryszna to "wszechatrakcyjny", podczas gdy wg sanskrytu oryginalnie znaczy: czarny, ciemny.
Itd itp

Polecam znaną pozycję "Tajemniczy swiat sekt i kultów" Jean Ritchie - na allegro od 10 zł
A czemu zapisy z najstarszych "świętych ksiąg" na Ziemi nazywasz New Age?
Po pierwsze - w stosunku do tych ksiąg HK są heretykami.
Po drugie - czego ma dowodzić wiek
Po trzecie, z ciekawości - kiedy one - wg Ciebie - powstały?

Herb
Początkujący
Początkujący
Posty: 68
Rejestracja: 13 kwie 2024
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 5 times
Been thanked: 11 times

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: Herb » 2024-04-14, 13:20

Dezerter - dlaczego wklejasz zdjecie Jana Pawla II z Dalajlama?

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15014
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4229 times
Been thanked: 2963 times
Kontakt:

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: Dezerter » 2024-04-14, 13:27

Zgoda z markiem, że to z Hinduizmu i HK czerpie NE
Zgadzam się, że Kriszna to czarny
a Wedy są starsze niestety niż Biblia - za wiki
Historia
Najwcześniejszy tekst w zbiorze, Rygweda, powstał prawdopodobnie pomiędzy 1500 a 1200 rokiem p.n.e., choć niektórzy badacze uważają, że powstał wcześniej[3]. Najnowszy tekst wśród Wed, Upaniszady, został prawdopodobnie zredagowany pomiędzy 600 a 300 r. p.n.e., tekst zdradza wpływy buddyjskie, więc jego cześć musiała powstać po Buddzie, którego daty życia szacuje się na IV i V wiek p.n.e.. Wg niektórych naukowców Upaniszady powstały wcześniej, pomiędzy 800 a 600 r. p.n.e.[3]. Niezwykłą cechą Wed jest fakt, że były przekazywane w formie ustnej przez 3000 lat[4].
A prof. Sady tak to ustawia:
~1500 Ariowie w Indiach tworzą najstarsze hymny Rigwedy (hymny wybrane).

~1050 Fenicjanie tworzą alfabet fonetyczny.

~1000 Powstają BRAHMANY - obszerne komentarze do WED.

po ~900 W Chinach powstaje Księga przemian - księga wróżb, która w przyszłości da początek chińskiej filozofii.

~X-IX w. W Judzie powstają teksty "jahwistyczne", włączone później do historycznych ksiąg Biblii hebrajskiej (zob. jahwistyczne fragmenty Rdz. 1-10).

Warto dla porządku zaznaczyć, że Egipcjanie i Sumerowie/babilończycy mieli już swoje święte zwoje wcześniej

Mam to zdjęcie jako avatar już ponad 20 lat, od początku jak zacząłem pisać na forach religijnych
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19167
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2638 times
Been thanked: 4650 times
Kontakt:

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2024-04-14, 14:11

OK, bo już się obawiałem, że sytuujesz księgi hinduskie 5000 lat p.n.e jak HK

Herb
Początkujący
Początkujący
Posty: 68
Rejestracja: 13 kwie 2024
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 5 times
Been thanked: 11 times

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: Herb » 2024-04-14, 14:48

Ze starsze to co? Poganstwo istnialo od poczatku, od zwiedzenia Adama w raju. Religia w Ur tez byla starsza niz Abraham - ale on z niej wyszedl. Tak samo jak Mojzesz z Egiptu.

Dodano po 9 minutach 56 sekundach:
Objawienie biblijne przeciez jest starsze niz zapis w ksiegach, obojetnie czy jahwistyczny czy elohistyczny. Nie mozna polegac tylko na pismach, nawet na Biblii. To nie jak Koran, ktory niby "spadl z nieba". Kosciol odrzuca protestancki biblicyzm ("Sola Scriptura"), Objawienie Chrystusowe obejmuje tez Tradycje Kosciola (jako Ciala Chrystusowego).
A co do Dalajlamy, to temat na inna dyskusje (kalaczakra).

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15014
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4229 times
Been thanked: 2963 times
Kontakt:

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: Dezerter » 2024-04-15, 23:14

Widziałem przywódców , którzy przyjeżdżali do wioski Kriszyny na woodstoku - wyglądali jak zombi, pomalowani, bladzi jacyś tacy nieziemscy
powiem szczerze, że rzadko ktoś na mnie zrobił tak złe wrażenie
oto przykład

Albo
Obrazek
ja wiem , że to słabe i , że ...
ale ja to widziałem i zrobiło to na mnie bardzo negatywne wrażenie
Dwóch księży mówiło, że nie chodzą do wioski Kriszny, by ewangelizować, bo jak wchodzą to "czuje się źle, jest mi słabo, czyje niepokój włosy mi się jeżą na grzbiecie itp" - wyraźnie sugerowali odczucie jakiejś demonicznej siły
ja tego nie czułem i nie miałem oporów w ewangelizowaniu krisznity
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6326
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 880 times
Been thanked: 714 times

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: CiekawaXO » 2024-04-16, 06:48

Ja kilka lat siedziałam w ich namiocie*z przerwami:)) Pytań i Odpowiedzi podczas ich tournee.
Cudownie manipulują Biblią i wpierają że Jezus wierzył w reinkarnację.
Czy sekta... Może być na niższych szczeblach, że robią co każde guru, są mu poddani, i na wyższych szczeblach może być manipulacja, albo zwykły biznes. Pytanie też na ile destrukcyjna to sekta. Ja się ich nie boję, nigdy żaden mnie nie werbował, nie zaczepiał, nic kompletnie.
Natomiast ci objazdowi...ciągle prawie ci sami, rozwinąć się, kasy zarobić i zwinąć. Wydaje mi się że to ich jedyny cel:P
Ale jedzonko pyszne i zawsze znoszę dużą ilość do domu.

Dodano po 2 minutach 34 sekundach:
To czy ktoś jest pomalowany i blady, to już kwestie kulturowe, że ci to nie pasuje.
Mi nie przeszkadza.Ci na tym filmiku ledwo mają dwie kreski.
Na mnie złe wrażenie robią nasze polskie kobiety, z tą modą na rzesy że oko trudno otworzyć i glonojadowe usta. Najbrzydsza moda od początków świata. Hinduski za to pięknie i estetycznie się malują.

Dodano po 37 minutach 52 sekundach:
@Dezerter ?
A opowiedz nam trochę jak się ewangelizuje Krysznitę.
Co mu mówiłes? Co on odpowiadał?
Gadaliście po polsku?
Ostatnio zmieniony 2024-04-16, 06:56 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 1 raz.

Herb
Początkujący
Początkujący
Posty: 68
Rejestracja: 13 kwie 2024
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 5 times
Been thanked: 11 times

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: Herb » 2024-04-16, 08:11

"Ale jedzonko pyszne i zawsze znoszę dużą ilość do domu."
Niestety wszelkie pokarmy tam sa rytualnie poswiecone swojemu bogu, sa jakby sakramentem. Pamietam jak wtedy do nas mowili: Jesli was nie sluchaja - trudno, ale usilnie namowcie ich, wrecz zmuszajcie, zeby spiewali mahamantre i SKOSZTOWALI PRASADAM, bo to dziala samoczynnie.
Wiec ostroznie! Jak sw. Pawel pisze:
"Ależ właśnie to, co ofiarują poganie, demonom składają w ofierze, a nie Bogu. Nie chciałbym, byście mieli coś wspólnego z demonami. Nie możecie pić z kielicha Pana i z kielicha demonów; nie możecie zasiadać przy stole Pana i przy stole demonów. Czyż będziemy pobudzali Pana do zazdrości? Czyż jesteśmy mocniejsi od Niego? Wszystko wolno, ale nie wszystko przynosi korzyść. Wszystko wolno, ale nie wszystko buduje. Niech nikt nie szuka własnego dobra, lecz dobra bliźniego! Tak więc wszystko, cokolwiek w jatce sprzedają, spożywajcie, niczego nie dociekając - dla spokoju sumienia. Pańska bowiem jest ziemia i wszystko, co ją napełnia. Jeżeli zaprosi was ktoś z niewierzących a wy zgodzicie się przyjść, jedzcie wszystko, co wam podadzą, nie pytając o nic - dla spokoju sumienia. A gdyby ktoś powiedział: To było złożone na ofiarę - nie jedzcie przez wzgląd na tego, który was ostrzegł, i z uwagi na sumienie." (1 Kor 10, 20-28)
Ostatnio zmieniony 2024-04-16, 08:56 przez Herb, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6326
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 880 times
Been thanked: 714 times

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: CiekawaXO » 2024-04-16, 09:00

Teoria spiskowa to jest.
Jeszcze głupsza niż to, co opowiada AJ:)

Dodano po 4 minutach 16 sekundach:
Jakiego jesteś wyznania?

Dodano po 58 sekundach:
W sensie jesteś Tradycjonalistą?
Ostatnio zmieniony 2024-04-16, 09:01 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19167
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2638 times
Been thanked: 4650 times
Kontakt:

Re: Czy Hare Kryszna faktycznie jest sektą?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2024-04-16, 09:18

Myślę, że oni mogą tak to postrzegać. Co jeszcze nie oznacza, że działa.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Inne religie i ruchy parareligijne”