Cechy złe / cechy dobre

Rozmowa na poszczególne wersety Pisma Świętego.
ODPOWIEDZ
retroentuzjasta
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1439
Rejestracja: 6 wrz 2024
Ostrzeżenia: 1
Lokalizacja: Świat cały
Has thanked: 281 times
Been thanked: 142 times
Kontakt:

Cechy złe / cechy dobre

Post autor: retroentuzjasta » 2024-11-22, 22:13

Ostatnio chodzi za mną zrobienie listy cech ludzkich dobrych i złych jakie wymienione są u Pawła.

Poniżej robocza lista (z błędami na pewno)

Cechy złe:

1. Bałwochwalstwo (Gal 5:20, Kol 3:5)
2. Bez serca (Rz 1:31)
3. Bez litości (Rz 1:31)
4. Bluźnierstwo (Kol 3:8, Ef 4:31)
5. Chciwość (Kol 3:5, 1 Tm 6:10)
6. Ciągłe spory (1 Tm 6:4)
7. Czary (Gal 5:20)
8. Głupota (Ef 5:17)
9. Gorycz (Ef 4:31)
10. Haniebna mowa (Kol 3:8)

12. Język przewrotny (Ef 4:29)
13. Kłamstwo (Ef 4:25, Kol 3:9)
14. Knowania (Gal 5:20)
15. Kłótliwość (1 Tm 6:4, Gal 5:20)
16. Kradzież (Ef 4:28)
17. Krzyk (Ef 4:31)
18. Morderstwo (Rz 1:29, Gal 5:21)
19. Namiętność (Kol 3:5)
20. Nienawiść (Gal 5:20)
21. Nieczystość (Gal 5:19, Kol 3:5)
22. Nieposłuszeństwo (Ef 2:2, Kol 3:6)
23. Nierząd (Kol 3:5, Ef 5:3)
24. Nieszczerość (Ef 4:25)
25. Nienawiść do Boga (Rz 1:30)

27. Oszczerstwo (Kol 3:8, Ef 4:31)
28. Plotkarstwo (Rz 1:29)
29. Podłość (Rz 1:29)
30. Pożądliwość (Kol 3:5, Ef 4:22)
31. Przewrotność (Rz 1:29)
32. Pycha (Rz 1:30, 2 Tm 3:4)
33. Rozpusta (Gal 5:19)
34. Rozzłoszczenie (Ef 4:26)
35. Szyderstwo (Ef 4:31)
36. Waśnie (Gal 5:20)
37. Wrogość (Gal 5:20
38. Złośliwość (Rz 1:29, Ef 4:31)
39. Zuchwałość (Rz 1:30)
40. Zapalczywość (Kol 3:8)
41. Zazdrość (Gal 5:20, Rz 13:13)
---
Cechy dobre:

1. Cierpliwość (Gal 5:22, Kol 3:12)
2. Dobroć (Gal 5:22, Kol 3:12)
3. Łagodność (Gal 5:23, Kol 3:12)
4. Miłość (Gal 5:22, Kol 3:14, Ef 5:2)
5. Pokój (Gal 5:22, Rz 14:17)
6. Pokora (Kol 3:12, Ef 4:2)
7. Prawda (Ef 4:25, Kol 3:9)
8. Przebaczenie (Ef 4:32, Kol 3:13)
9. Radość (Gal 5:22, Rz 14:17)
10. Sprawiedliwość (Ef 4:24, Rz 14:17)
11. Uprzejmość (Kol 3:12, Ef 4:32)
12. Wierność (Gal 5:22)
13. Wstrzemięźliwość (Gal 5:23)
14. Wyrozumiałość (Ef 4:2)
15. Znoszenie drugiego człowieka (Kol 3:13, Ef 4:2)
Ostatnio zmieniony 2024-11-22, 22:50 przez retroentuzjasta, łącznie zmieniany 2 razy.
*** let's agree to disagree ***

Awatar użytkownika
abi
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6971
Rejestracja: 3 mar 2021
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1093 times
Been thanked: 1794 times

Re: Cechy złe / cechy dobre

Post autor: abi » 2024-11-22, 22:23

jawne uczynki ciała to bardzo dziwnie brzmi
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

retroentuzjasta
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1439
Rejestracja: 6 wrz 2024
Ostrzeżenia: 1
Lokalizacja: Świat cały
Has thanked: 281 times
Been thanked: 142 times
Kontakt:

Re: Cechy złe / cechy dobre

Post autor: retroentuzjasta » 2024-11-22, 22:30

abi pisze: 2024-11-22, 22:23 jawne uczynki ciała to bardzo dziwnie brzmi
To akurat błąd. Usunąłem. Dzięki za zwrócenie uwagi
*** let's agree to disagree ***

Awatar użytkownika
AdamS.
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2384
Rejestracja: 4 lis 2021
Lokalizacja: Bieszczady
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 896 times
Been thanked: 1210 times

Re: Cechy złe / cechy dobre

Post autor: AdamS. » 2024-11-22, 23:33

retroentuzjasta pisze: 2024-11-22, 22:13 Ostatnio chodzi za mną zrobienie listy cech ludzkich dobrych i złych jakie wymienione są u Pawła.
Jestem pod wrażeniem - zrobiłeś kawał dobrej roboty! A gdyby tak to rozciągnąć na całą Biblię? Tylko to już by była praca na kilka lat zapewne.

Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2944
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 180 times
Been thanked: 518 times

Re: Cechy złe / cechy dobre

Post autor: Abstract » 2024-11-22, 23:45

AdamS. pisze: 2024-11-22, 23:33
retroentuzjasta pisze: 2024-11-22, 22:13 Ostatnio chodzi za mną zrobienie listy cech ludzkich dobrych i złych jakie wymienione są u Pawła.
Jestem pod wrażeniem - zrobiłeś kawał dobrej roboty! A gdyby tak to rozciągnąć na całą Biblię? Tylko to już by była praca na kilka lat zapewne.
Obawiam się że AI zrobi to bardzo szybko. Później jedynie weryfikacja wyników.
„Człowiek jest syntezą skończoności i nieskończoności, czasowości i wieczności, konieczności i wolności”
Søren Kierkegaard

Awatar użytkownika
Malutka
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 314
Rejestracja: 11 lip 2024
Lokalizacja: Śródziemie
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 101 times
Been thanked: 108 times

Re: Cechy złe / cechy dobre

Post autor: Malutka » 2024-11-23, 23:00

Sporo jest tych złych cech. Mało jest tych dobrych. Tak sobie myślę, że gdybyśmy żyli bez Boga, to dobrych cech byłoby w nas jeszcze mniej. Wszak wiara i podążanie Ścieżką Słowa Bożego powinno w nas wyplenić te złe cechy, a dobre powinny w nas rozkwitnąć jak kwiaty na łące.
Psalm 51

retroentuzjasta
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1439
Rejestracja: 6 wrz 2024
Ostrzeżenia: 1
Lokalizacja: Świat cały
Has thanked: 281 times
Been thanked: 142 times
Kontakt:

Re: Cechy złe / cechy dobre

Post autor: retroentuzjasta » 2024-11-23, 23:05

Malutka pisze: 2024-11-23, 23:00 Sporo jest tych złych cech. Mało jest tych dobrych. Tak sobie myślę, że gdybyśmy żyli bez Boga, to dobrych cech byłoby w nas jeszcze mniej. Wszak wiara i podążanie Ścieżką Słowa Bożego powinno w nas wyplenić te złe cechy, a dobre powinny w nas rozkwitnąć jak kwiaty na łące.
Paweł fajnie to nazywa "owocem ducha". Ja to rozumiem, że my jesteśmy jak drzewo a te cechy jak owoce.
Jeśli są to dobre owoce, to znaczy że idziemy do życia
Jeśli są to złe owoce, to zmierzamy ku śmierci
*** let's agree to disagree ***

Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2944
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 180 times
Been thanked: 518 times

Re: Cechy złe / cechy dobre

Post autor: Abstract » 2024-11-24, 09:34

Malutka pisze: 2024-11-23, 23:00 Sporo jest tych złych cech. Mało jest tych dobrych. Tak sobie myślę, że gdybyśmy żyli bez Boga, to dobrych cech byłoby w nas jeszcze mniej. Wszak wiara i podążanie Ścieżką Słowa Bożego powinno w nas wyplenić te złe cechy, a dobre powinny w nas rozkwitnąć jak kwiaty na łące.
Są ludzie którzy żyją bez Boga nie z własnego wyboru, co nie znaczy że Bóg nie działa w nich.

Z kolei gdyby w ogóle nie było Boga pojęcie dobra i zła byłoby umowne, lokalne, mielibyśmy silny relatywizm moralny. Jeśli nie byłoby chrześcijańskiego, szukalibyśmy innego. Oczywiście przy założeniu że nadal tkwiłby w nas pierwiastek nieśmiertelności w śmiertelnym ciele. Ogólny brak akceptacji dla śmierci.
Ostatnio zmieniony 2024-11-24, 09:35 przez Abstract, łącznie zmieniany 1 raz.
„Człowiek jest syntezą skończoności i nieskończoności, czasowości i wieczności, konieczności i wolności”
Søren Kierkegaard

Awatar użytkownika
Malutka
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 314
Rejestracja: 11 lip 2024
Lokalizacja: Śródziemie
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 101 times
Been thanked: 108 times

Re: Cechy złe / cechy dobre

Post autor: Malutka » 2024-11-24, 09:46

Abstract pisze: 2024-11-24, 09:34 Są ludzie którzy żyją bez Boga nie z własnego wyboru, co nie znaczy że Bóg nie działa w nich.
Mam na myśli taką postawę, gdzie ktoś ma możliwości i może wybrać, i wybiera coś innego, np. ślepe podążanie za niezbyt dobrym przykładem innych ludzi, za tym co akurat modne i sprzeczne z chrześcijaństwem itd. Oczywiście każdy "przypadek" jest inny. I Bóg działa w różny sposób, którego my nie pojmujemy. ;) Po prostu chcę powiedzieć, że jak ktoś wierzy to bardziej lub mniej idzie ścieżką Pana. A jeśli ktoś nie wierzy to nie odczuwa w sobie wewnątrznych konfliktów, bo natura ludzka pragnie komuś dowalić, coś złego powiedzieć itd, a Jezus uczy nas wybaczenia, miłości a nie zasady "oko za oko, ząb za ząb".
Psalm 51

Awatar użytkownika
AdamS.
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2384
Rejestracja: 4 lis 2021
Lokalizacja: Bieszczady
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 896 times
Been thanked: 1210 times

Re: Cechy złe / cechy dobre

Post autor: AdamS. » 2024-11-24, 11:57

Oboje macie rację, bo z jednej strony Bóg potrafi działać ponadreligijnie i dobro rozsiane jest w ludziach jak to ziarno, które znajduje różne warunki do kiełkowania, wzrastania i wydawania owoców. Z drugiej zaś strony rozumiem, o co chodziło Malutkiej, bo sam nieraz miewam rozmowy z osobami, które z różnych przyczyn wzrastali poza Kościołem, nie mając możliwości poznać Ewangelii i zanurzyć się w łasce wiary. Jakże czasem trudno z nimi wejść w pełną relację - nie dlatego, że dzielą nas jakieś uprzedzenia. Ale coś, co dla mnie wydaje się oczywiste, dla nich stanowi coś egzotycznego, a w najlepszym razie - reliktowego, obcego i zupełnie niezrozumiałego. Pozostaje wtedy jedynie świadectwo i modlitwa o otwarcie ich na Ducha Świętego, bo dialog staje się bardzo trudny, prawie niemożliwy.

retroentuzjasta
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1439
Rejestracja: 6 wrz 2024
Ostrzeżenia: 1
Lokalizacja: Świat cały
Has thanked: 281 times
Been thanked: 142 times
Kontakt:

Re: Cechy złe / cechy dobre

Post autor: retroentuzjasta » 2024-11-24, 12:20

Skupiłem się chwilę na liście podanej przez Pawła dla Galacjan
Wykonałem zestawienie dla czterech różnych polskich przekładów, żeby lepiej wczuć się w znaczenie tych słów.
Widzę, że w przypadku cech złych tłumacze nie byli tak jednomyślni jak w przypadku owoców ducha.

Zobaczcie jak nasze rozmowy tu na forum mogłyby wyglądać gdybyśmy dążyli do rozwoju owoców ducha ...


Gal5 EKU/NPD/POP/SNP
===
uczynki ciała
τα εργα της σαρκος
ta erga tēs sarkos
---
1. cudzołóstwo; rozwiązłość seksualna i pornografia; rozwiązłość; nierząd;
2. nieczystość; nieczystość; nieczystość; nieczystość
3. wyuzdanie; chamstwo; wyuzdanie; rozpusta;
4. bałwochwalstwo; bałwochwalstwo; bałwochwalstwo; oddawanie czci bożyszczom
5. magia; magia; magia; wróżbiarstwo
6. nienawiść; nienawiść; wrogość; wrogość
7. spór; spory; niezgoda; kłótliwość
8. zawiść; zazdrość; zazdrość; zazdrość
9. gniew; porywczość; gniewy; porywczość
10. intrygi; intrygi; kłótnie; zaczepność
11. niezgoda; niezgoda; rozłamy; krnąbrność
12. rozłamy; rozłamy; herezje; brak troski o jedność
13. zazdrość; zawiść; zawiść; zawiść
14. pijaństwo; pijaństwo; pijaństwo; pijaństwo;
15. hulanki; rozpasanie; orgie; rozpasanie;
===
owoc ducha
δε καρπος του πνευματος
de karpos tou pneumatos
---
1. miłość; postawa ofiarnej Bożej miłości; miłość; miłość;
2. radość; radość; radość; radość;
3. pokój; pokój; pokój; pokój;
4. cierpliwość; wielkoduszność; wielkoduszność; cierpliwość;
5. uprzejmość; uprzejmość; uprzejmość; uprzejmość;
6. dobroć; dobroć; dobroć; dobroć;
7. wierność; wierność; ufność; wierność;
8. łagodność; łagodność; łagodność; łagodność;
9. opanowanie; powściągliwość; opanowanie; powściągliwość;
*** let's agree to disagree ***

ODPOWIEDZ