Dar języków, mówienie językami - moje wątpliwości

Luteranie, Adwentyści, Baptyści, Zielonoświątkowcy, itd. Rozmowy na temat protestantów, czy rzeczywiście, to co mówi protestantyzm jest biblijne.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Jordan
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1491
Rejestracja: 25 wrz 2016
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 267 times
Been thanked: 84 times
Kontakt:

Dar języków, mówienie językami - moje wątpliwości

Post autor: Jordan » 2024-06-14, 08:46

Nie zrażając się sceptyczno-krytycznym podejściem pewnych forumowiczów do sztucznej inteligencji (od tego wynalazku już nie uciekniemy, więc można go "zatrudnić" do dobrego dzieła), chcę podzielić się czymś, czego nie planowałem, ale tak się dialog na temat początku Ewangelii Marka potoczył, że finalnie powstało to, co widać niżej (mam zamiar studiować tę Ewangelię dalej).

Zachęcam do przeczytania i wypowiedzi - bo temat daru języków/mówienia językami jest obecny w chrześcijaństwie, więc warto mieć jakieś do tego podejście. Sam tak się nie wysławiam, a poniższa treść jest tego wyrazem i moją zgodą na to, co wygenerował ChatGPT.
*-:)
NAPISAŁEŚ [chodziło o wcześniejszy dialog na temat Mk 1,8]:
- Mówienie językami: W Nowym Testamencie często pierwszym widocznym znakiem chrztu w Duchu Świętym było mówienie językami (Dzieje Apostolskie 2:4, 10:44-46, 19:6). Jest to dar Ducha Świętego, który służy do osobistej modlitwy i budowania wspólnoty wierzących.
///
RZECZYWIŚCIE, MAMY RELACJE O WYSTĘPOWANIU TEGO DARU NA POCZĄTKU CHRZEŚCIJAŃSTWA. CHYBA PRZEZ WIELE PÓŹNIEJSZYCH WIEKÓW DAR MÓWIENIA JĘZYKAMI NIE BYŁ OBECNY.
OD PONAD 100 LAT ZNÓW CHRZEŚCIJANIE ŚWIADCZĄ, ŻE OTRZYMALI TEN DAR, ALE BUDZI ON PEWNE KONTROWERSJE: CZY RZECZYWIŚCIE JEST PRAWDZIWYM DAREM DUCHA ŚWIĘTEGO, CZY TYLKO CZYMŚ WYUCZONYM, A MOŻE NAWET NIE OD DUCHA BOŻEGO POCHODZĄCĄ GLOSOLALIĄ (ZJAWISKO GLOSOLALII, MÓWIENIA W NIEZROZUMIAŁY SPOSÓB WYSTĘPUJE W RÓŻNYCH RELIGIACH ŚWIATA)?

JAK DO TEGO PODEJŚĆ, CO WSPÓŁCZEŚNIE MA MIEJSCE WŚRÓD CHARYZMATYKÓW CHRZEŚCIJAŃSKICH?
OSOBIŚCIE JESTEM NIEUFNY - SZCZEGÓLNIE, GDY SIĘ OCZEKUJE, ŻE KAŻDY TEN DAR MÓWIENIA JĘZYKAMI MA POSIADAĆ, A WSZAK PAWEŁ PISAŁ, ZADAJĄC RETORYCZNE PYTANIA, ŻE TO NIE JEST DAR DLA WSZYSTKICH:
1Kor 12,30 PAU
(30) Czy wszyscy mówią językami? Czy wszyscy je tłumaczą?


NO I JESZCZE KWESTIA TŁUMACZENIE JĘZYKÓW. PAWEŁ PISAŁ, ŻE JEŚLI NIE MA KOGOŚ, KTO JĘZYKI TŁUMACZY, TO NIE MOŻNA DARU JĘZYKÓW UŻYWAĆ NA ZGROMADZENIACH:
1Kor 14,27-28 PAU
(27) Gdy mówicie językami, niech mówi dwóch albo najwyżej trzech, na przemian, a jeden niech tłumaczy.
(28) Gdy jednak w Kościele nie ma tłumacza, to niech milczą. Niech sami mówią do Boga.


A TYMCZASEM WCALE SIĘ TEGO ZALECENIA NIE STOSUJE: NA ZGROMADZENIACH JEDEN PRZEZ DRUGIEGO COŚ NIEZROZUMIAŁEGO MÓWI, ALE NIKT TEGO NIE TŁUMACZY - POWSTAJE NIESAMOWITY HARMIDER, CO JEST WBREW APOSTOLSKIEMU ZALECENIU, KTÓRYM JEST WZAJEMNE BUDOWANIE ORAZ PORZĄDEK:
1Kor 14,26.40 PAU
(26) Chodzi więc o to, bracia, że każdy ma jakiś dar - śpiewu, nauczania, objawiania Bożych tajemnic, języków, tłumaczenia języków. Kiedy się gromadzicie, niech one wszystkie służą wzajemnemu budowaniu.
(40) Wszystko jednak niech odbywa się godnie i w ustalonym porządku.


WOBEC POWYŻSZEGO MAM WĄTPLIWOŚCI W TEMACIE WSPÓŁCZESNEGO DARU JĘZYKÓW. CZY SŁUSZNIE?
  • ChatGPT
    Twoje wątpliwości dotyczące współczesnego daru języków są uzasadnione i warto je dokładnie rozważyć w kontekście biblijnym oraz historycznym. Oto kilka kluczowych punktów dotyczących daru języków i jego roli we współczesnym chrześcijaństwie:

    1. Biblijne zrozumienie daru języków:

    a. Dar języków w Nowym Testamencie:
    - Apostołowie i pierwsi chrześcijanie: W Dziejach Apostolskich 2:4, 10:44-46, i 19:6 dar języków jest przedstawiony jako znak towarzyszący napełnieniu Duchem Świętym. Było to zrozumiałe mówienie w rzeczywistych językach, co miało na celu głoszenie Ewangelii ludziom różnych narodowości.
    - Różne rodzaje języków: 1 Koryntian 12-14 ukazuje, że dar języków może przybierać różne formy, w tym nieznane języki, które wymagają tłumaczenia dla zbudowania wspólnoty.

    b. Apostoł Paweł o darze języków:
    - Rola i znaczenie: Paweł uznaje dar języków jako jeden z wielu darów Ducha Świętego, ale podkreśla, że nie jest on najważniejszy (1 Koryntian 12:28-31).
    - Porządek w zgromadzeniach: W 1 Koryntian 14 Paweł kładzie nacisk na porządek i wzajemne budowanie w zgromadzeniach. Języki powinny być używane tylko wtedy, gdy jest tłumacz (1 Koryntian 14:27-28).

    2. Historyczne i współczesne doświadczenia daru języków:

    a. Przerwa i odnowa:
    - Historyczne przerwy: Po czasach apostolskich dar języków nie był powszechnie obecny przez wiele wieków. Odrodzenie tego daru nastąpiło na początku XX wieku wraz z ruchem zielonoświątkowym.
    - Współczesne doświadczenia: Współcześni charyzmatycy i zielonoświątkowcy często świadczą o otrzymaniu daru języków jako znaku napełnienia Duchem Świętym. To zjawisko budzi kontrowersje i różne opinie.

    b. Kontrowersje i wątpliwości:
    - Autentyczność daru: Niektóre osoby kwestionują autentyczność współczesnego daru języków, sugerując, że może to być zjawisko wyuczone lub psychologiczne.
    - Zjawisko glosolalii: Glosolalia, czyli mówienie w niezrozumiałych językach, występuje również w innych religiach i kontekstach, co rodzi pytania o jego pochodzenie.
    - Brak porządku: Niezgodne z biblijnymi wskazówkami używanie języków w zgromadzeniach, szczególnie brak tłumaczenia i chaotyczne praktyki, budzi wątpliwości i sprzeciw.

    3. Ocena współczesnego daru języków:

    a. Biblijne kryteria:
    - Zgodność z Pismem Świętym: Współczesne praktyki daru języków należy oceniać w świetle biblijnych zasad przedstawionych przez apostoła Pawła. Każdy dar powinien służyć wzajemnemu budowaniu i być używany zgodnie z porządkiem (1 Koryntian 14:26-40).
    - Autentyczność: Ważne jest, aby badać owoce tych praktyk. Prawdziwy dar Ducha Świętego powinien przynosić duchową przemianę, zbliżenie do Boga, pokój, radość i wzajemną miłość (Galacjan 5:22-23).

    b. Osobista postawa:
    - Roztropność i modlitwa: Wobec kontrowersji związanych z współczesnym darem języków, ważne jest podejście roztropne i modlitewne. Proś Boga o mądrość i rozeznanie (Jakuba 1:5).
    - Otwarty umysł i serce: Bądź otwarty na działanie Ducha Świętego, ale jednocześnie badaj wszystkie zjawiska w świetle Pisma Świętego (1 Tesaloniczan 5:21).

    4. Alternatywne wyjaśnienia:

    a. Psychologiczne i socjologiczne czynniki:
    - Wspólnotowe doświadczenia: Wspólnotowy kontekst i oczekiwania mogą wpływać na zachowanie jednostek, co może prowadzić do występowania glosolalii.
    - Emocjonalne przeżycia: Silne emocje i potrzeba duchowych przeżyć mogą prowadzić do zjawisk, które niekoniecznie są nadprzyrodzone.

    b. Duchowe rozeznanie:
    - Testowanie duchów: Apostoł Jan napomina, aby testować duchy, czy są od Boga (1 Jana 4:1). Ważne jest rozeznawanie, czy dane zjawisko pochodzi od Ducha Świętego.

    Podsumowując, Twoje wątpliwości są zasadne i zgodne z biblijnym nauczaniem o darze języków. Chociaż dar języków jest uznawany za autentyczny dar Ducha Świętego, ważne jest jego właściwe używanie i zgodność z biblijnymi zasadami. Należy zachować ostrożność, modlić się o mądrość i rozeznanie, a także badać owoce duchowe, które towarzyszą temu zjawisku.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 26340
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 3946 times
Been thanked: 6158 times
Kontakt:

Re: Dar języków, mówienie językami - moje wątpliwości

Post autor: Marek_Piotrowski » 2024-06-14, 09:09

Mam podobne wątpliwości. Zapraszam do serii filmów, jakie nagrałem na ten temat:











Ostatnio zmieniony 2024-06-14, 09:09 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 26340
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 3946 times
Been thanked: 6158 times
Kontakt:

Re: Dar języków, mówienie językami - moje wątpliwości

Post autor: Marek_Piotrowski » 2025-07-10, 10:35

Zapraszam do obejrzenia nowego, krótkiego filmu. Mówię w nim o nowej książce, ale może kogoś zainteresuje krótkie mini-świadectwo na początku


Awatar użytkownika
Michał
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 585
Rejestracja: 17 lis 2022
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 101 times
Been thanked: 35 times

Re: Dar języków, mówienie językami - moje wątpliwości

Post autor: Michał » 2025-07-11, 00:14

Jordan pisze: 2024-06-14, 08:46 Nie zrażając się sceptyczno-krytycznym podejściem pewnych forumowiczów do sztucznej inteligencji (od tego wynalazku już nie uciekniemy, więc można go "zatrudnić" do dobrego dzieła)
* sztuczna inteligencja to są lata 30-te XX wieku, wtedy powstają pierwsze komputery

* czat GPT oceniam pozytywnie, to uzyteczna rzecz taka szybsza, bardziej inteligentna wyszukiwarka

* ludzkość wiele razy w przeszłości uciekała od wynalazków by wdrożyć je ponownie lub odkryć na nowo, również upadek "cywilizacji" współcześnie czy cofniecie się w "rozwoju" nie jest żadną skrajnie alternatywną i niemożliwą historią zarówno z powodów biologicznych, przyrodniczych, żywiołowych (niezależnych od czlowieka) co religijno, polityczno, społeczno, kulturowych.
Chrześcijański naturalizm 🌍💧⚡🌿🌪️ chrześcijaństwo mistyczne ⚛️ ✝️ ☪️ ☮️ umiarkowano-radykalny ikonoklazm 🔥
chrześcijaństwo uzdrawiające 🕥 😴 eko-restoracjonizm 🌿 🕥

Awatar użytkownika
abi
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 8320
Rejestracja: 3 mar 2021
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1240 times
Been thanked: 2083 times

Re: Dar języków, mówienie językami - moje wątpliwości

Post autor: abi » 2025-07-11, 06:43

sztuczna inteligencja ma dar języków czy robicie OT
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Pompieri
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 4900
Rejestracja: 28 wrz 2020
Has thanked: 1174 times
Been thanked: 618 times

Re: Dar języków, mówienie językami - moje wątpliwości

Post autor: Pompieri » 2025-07-26, 22:53

Caly watek powinien nosic tytul: dar belkotliwego belkotu.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Protestantyzm”