Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

[Gzresznik Upadający]

To faszysty sa , kobiety chca do kruchty zagonic i na stosach palić. i gejów pewnie tępić.
I nie szanuja lewicowych autorytetów ...

[EnEs]

A co myślicie o Citizen Go?
Podobają mi się ich działania i inicjatywy, ale niepokoją wzmianki o powiązaniach z Kremlem.

[Marek_Piotrowski]

A co myślicie o Citizen Go?
Podobają mi się ich działania i inicjatywy, ale niepokoją wzmianki o powiązaniach z Kremlem.

DLa mnie są nierówni. Niektóre inicjatywy kapitalne, a niektóre wątpliwe.

[Jockey]

Mają różne kampanie. Są i takie które mają sens i takie durne.

[Dezerter]

Citizen potwierdzam, że zależy w czym - raz wspieram, a raz nie
A Ordo - idealni nie są ale są bardzo mocną i potrzebną przeciwwagą dla dominującej lewicowej ideologii "na Zachodzie"
zrobili wiele bardzo ważnych i potrzebnych akcji - często wspieram, ale też nie zawsze

[Marek_Piotrowski]

Całkiem możliwe. Zawsze tak jest, jak "rozmówcy" rozmawiają o czymś całkowicie innym.

[krz30]

A niby ta sama religia.

[sądzony]

Całkiem możliwe. Zawsze tak jest, jak "rozmówcy" rozmawiają o czymś całkowicie innym.

A niby ta sama religia.

Ja bym zalecał może od siebie odpocząć.
Dystans pomaga, a jak mawiał wielki filozof z przełomu XX/XXI w. daniel tomczyk:
"Budowanie więzi polega na luzowaniu sznura."

[Marek_Piotrowski]

A niby ta sama religia.

KOlejna uwaga bez związku.

[Kalart]

Ja bym zalecał może od siebie odpocząć.

Podczas polemik przydatna jest obecność moderatora dyskusji, który rozstrzygnie spór.
Ale musiałby znaleźć się chętny, którego obaj użytkownicy uważają za autorytet w kwestii "dyscypliny intelektualnej".

O ile w jednej religii być może udałoby się takiego znaleźć, to życzę powodzenia w szukaniu autorytetu, który uznają członkowie odmiennych religii...
W dialogu międzyreligijnym kluczowe jest właściwe podejście, którego brak wyklucza dialog.

[Marek_Piotrowski]

Figa prawda. Zasady dyscypliny intelektualnej nie zależą od religii.
Po prostu - nie wolno mieszać w rozmowę o dialogu religii kategorii w rodzaju pytań czy nie ma lepszych innowieców od katolików, bo to nie ma NIC do rzeczy i tematu.
Podobnie w wątku o homoseksualizmie - jeśli miesza się pojęcie dobra i zła z tym, że Bóg jest miłosierny, albo usiłuje sprawić wrażenie, że mówienie o tym, że h. jest grzechem to "objaw wyższości" to rozłoży każdą dyskusję i sprowadzi ją do idiotycznej przepychanki.

[Kalart]

Owszem, zasady dyscypliny intelektualnej nie zależą od religii. Dlatego w ogóle zabieram głos w tym temacie, mimo swoich przekonań.

Ale by ocenić czy ktoś posiada dyscyplinę intelektualną, samemu należy ją mieć. Głupiec nie oceni mędrca, poprawność oceny może być tylko przypadkowa.
Najgorzej, gdy ktoś pozbawiony dyscypliny intelektualnej jest tego nieświadomy i zarzuca - fałszywie - innym jej brak.

Po to jest właśnie zewnętrzny autorytet. Jeśli ktoś, kogo uważasz za posiadającego rzeczoną dyscyplinę powie ci, że piszesz nielogiczne bzdury...
To jest dowodem własnej niezdolności do oceny.
Albo należy uznać, że dany autorytet ma rację i jest się w błędzie, albo należy uznać że uznanie kogoś za autorytet było błędem - czyli tak czy inaczej, uznaje się własny błąd.

[Marek_Piotrowski]

Niby kto miałby być takim autorytetem?
Ze znanych mi forumowiczów może Jacek Święcki...
Trzeba analizy, czy to co się pisze ma cokolwiek wspólnego z tematem, czy też jest jego rozmywaniem.
Jak się reaguje na zasadzie odruchów Pawłowa i daje zwieść gładkiemu gadaniu (jak @krz30 w wątku o homoseksualizmie), to nie wróżę powodzenia.

[Kalart]

@Marek_Piotrowski

Ale musiałby znaleźć się chętny, którego obaj użytkownicy uważają za autorytet w kwestii "dyscypliny intelektualnej".

W tym rzecz. To TY masz uznać kogoś za osobę, która posiada dyscyplinę intelektualną i poprosić ją o ocenę.
Jeśli ta osoba nie zgodzi się z Twoją oceną, to następuje opisana przeze mnie sprzeczność.

Jak wszystkich innych ludzi uważasz za głupich...
Cóż.

[krz30]

Wyjaśnię raz jeszcze.

Nasuwa się ponownie pytanie - czy uważasz, że w doskonały sposób żyjesz Ewangelią? Czy uważasz, że ktoś, kto jeszcze o niej nie słyszał, nie może jej realizować lepiej od Ciebie, żyjąc według szczerego sumienia? Czy nie mógłbyś się czegoś nauczyć od takiego człowieka

Te pytania można skierować ogólnie do katolika, który myśli o jakimkolwiek dialogu z kimkolwiek. Nie chodziło mi tu o przepytywanie kogokolwiek, a o wzbudzenie autorefleksji, kluczowej do przyjęcia odpowiedniej postawy.

Jeśli tej postawy zabraknie, to dialog nie ma sensu. Warto sobie uświadomić, że rozmówca (innowierca, niewierzący) też jest nosicielem dobra i prawdy, a także przyjąć postawę ucznia, a nie tylko nauczyciela — co jest kluczowe dla wzajemnego szacunku.

Jak się reaguje na zasadzie odruchów Pawłowa i daje zwieść gładkiemu gadaniu (jak @krz30 w wątku o homoseksualizmie), to nie wróżę powodzenia.

Wyobraź sobie, że wypowiadałem się tam świadomie i w sposób przemyślany. Dla takiego tytana intelektu nie powinno być to trudne.

Przestań insynuować pod moim adresem.

Dodano po 20 minutach 14 sekundach:
A zgorszonych postawą moderatora przepraszam. Wypowiadam się tu jako zwykły człowiek.

Z miłą chęcią zastosuję się do rady sądzonego.