Jakim typem jesteś?

[sądzony]

O czym peplacie?
Stawiacie sobie diagnozy i robicie terapie wzajemną?

Rozmawiamy nieco różnymi językami.
Robimy dia(gram z)noży.

[Stanko]

Przeglądając dawne wpisy, zauważyłem, że w niektórych zabrakło moich komentarzy

Najkrócej jak potrafię i na ile rozumiem.
Cloninger zbudował model osobowości zbudowaną ma 4 tendencjach temperamentu oraz 3 charakteru. Jest to 7 osi, które opisują cechy osobowości.

Na bazie tego modelu, siedmiu osi:
1. Poszukiwanie nowości (NS).
2. Unikanie szkód (HA).
3. Uzależnienie od nagrody (RD).
4. (Wytrwałość (Ps).

1. Samokierowanie (SD).
2., Kooperacyjność (C).
3. Autotranscendencja (ST).

Komasi stworzył 2 centra:
1. Wokół HA oraz SD
2. Wokół NS oraz SD

wokół których zbudował mapę zaburzeń. To wszystko poparte jest na obszernych badaniach osób z zaburzeniami. Rozumiem, może błędnie, że osoby zaburzone miały HA ↑ SD↓ oraz NS ↑ SD↓.

Wynika z tego, że za zaburzenie odpowiada głównie SD↓ czyli niska samokierowalność (SD) [warunek konieczny], a w drugiej kolejności wysokie unikanie szkody (HA) oraz wysokie poszukiwanie nowości (NS) [warunek różnicujący].

Widzimy tu, że istotę zaburzeń stanowi samokierowanie SD, które jest cechą charakteru, nie zaś temperamentu czyli nie jest elementem względnie stabilnym, nie jest tendencją dziedziczną. Opisanym jako „Samokierowanie (SD). Wysoki poziom SD sprawia, że jednostka jest odpowiedzialna, pewna siebie, zaradna i samowystarczalna. Osoby te są również realistyczne i praktyczne. Niskie SD powoduje natomiast przeciwne rodzaje zachowań.”

Wydaje się więc, że decydujący czynnik wskazywany przez typologię Cloningera, a potwierdzony badaniami Komasiego, który wpływa na kształtowanie się psychiki patologicznej, jest elementem nabytym, a nie genetycznym.

1) Nie wiem, dlaczego pojawiło się to "4 tendencje temperamentu". Dlaczego tendencje? Po prostu raczej: temperament.

2) "Komasi stworzył dwa centra". On stworzył, lecz komputerowa metanaliza ujawniła.

3)Autor podkreśla że obydwie "HA i SD to cechy kanoniczne i podstawowe kojarzone z psychopatologią"
Natomiast NS i SD to też podstawowe, ale "drugorzędne cechy kojarzone z psychopatologią".

4) Podobnie "ważnymi cechami są RD i ST, powiązane z SCZ i zaburzeniami osobowości typu A"

5) Ważne i wysokie HA i niskie SD stanowią o różnicy między tymi dwoma osobnymi centrami chorób. Stanowią fundamentalne cechy biologiczne związane z psychopatologią..

[Stanko]

Objaśnienia angielskich skrótów
Temperamenty, charaktery i ich schorzenia
( Komasi 2022, Comprehensive meta-anlysis )
AN, jadłowstręt psychiczny;
APD, unikające zaburzenie osobowości;
ASPD, antyspołeczne zaburzenie osobowości;
AUD, zaburzenie związane z używaniem alkoholu;
BED, zaburzenie objadania się;
BD, choroba afektywna dwubiegunowa;
BN, bulimia psychiczna;
BPD, zaburzenie osobowości typu borderline;
Co, skłonność do współpracy;
DPD, zależne zaburzenie osobowości;
GAD, uogólnione zaburzenie lękowe;
HA, unikanie szkody;
HPD, histrioniczne zaburzenie osobowości;
MDD, duże zaburzenie depresyjne;
NPD, narcystyczne zaburzenie osobowości;
NS, poszukiwanie nowości;
OCD, zaburzenie obsesyjno-kompulsywne;
OCPD, obsesyjno-kompulsywne zaburzenie osobowości;
PD, zaburzenie paniczne;
PPD, paranoidalne zaburzenie osobowości;
Ps, wytrwałość;
RD, uzależnienie od nagrody;
SAD, zaburzenie lękowe o podłożu społecznym;
SCZ, schizofrenia;
SD, samosterowność;
SPD, schizoidalne zaburzenie osobowości;
SSD – objawy somatyczne i pokrewne zaburzenia;
ST – samotranscendencja;
STPD – schizotypowe zaburzenie osobowości;
SUD, zaburzenie związane z używaniem substancji psychoaktywnych.

Dodano po 16 minutach 58 sekundach:
WAŻNE
W artykułach i wypowiedziach treści psychologicznej trzeba uważać na rozróżnienie
psychopatologii i psychopatii.
Psychopatologia to nauka o schorzeniach psychicznych oraz ogół tych schorzeń.
Psychopatia natomiast to jedno z tych schorzeń, w powszechnym języku określające objawy często o charakterze psychiczno-przestępczym (jak np. w publicznym obiegu dzisiaj: Wojciech B). Częściowym odpowiednikiem przychopatii w diagnostyce medycznej może być osobowość dyssocjalna lub antyspołeczna (ang. ASPD).

[Andej]

Przeczytałem tę listę. Wybrałem dla siebie tylko 1/3 tempramentów?schorzeń. Chyba nieżle. Plus jeszcze kilka, ale w stopniu niewielkim (nie wliczałem).
Zatem, dzięki tej liście już mam pewność, że jestem psycholem. Ale jakoś nie ma zamiaru się pochlastać, ani walnąć na sznur. Doczekam do epilogu.

Ale zastanawia mnie kilka pozycji, których wyjaśnienia nie znalazłem w sieci. Albo znalazłem, ale nic mi one nie dały. Zatem proszę o wyjaśnienie na czym ten gips polega:
Co, skłonność do współpracy;
NS, poszukiwanie nowości;
Ps, wytrwałość.
Wydaje mi się, że są to pozytywne cechy osobowości, zatem nie pasujące do reszty zestawienia.

[sądzony]

Wypadałoby to poukładać:
To są wymiary temperamentu, nie temperamenty. Nie masz temperamentu "unikanie szkody", a jedną z jego cech może być wysokie unikanie szkody.
NS poszukiwanie nowości
HA unikanie szkody
RD uzależnienie od nagrody
Ps wytrwałość

To są wymiary charakteru" Patrz wyżej.
SD samosterowność
Co skłonność do współpracy
ST samotranscendencja

Schorzenia (rozpoznania kliniczne) oparte o 2 centra jedno wokół HA + SD oraz drugie wokół NS +SD, z którymi skorelował zaburzenia.
AN jadłowstręt psychiczny
APD unikające zaburzenie osobowości
ASPD antyspołeczne zaburzenie osobowości
AUD zaburzenie związane z używaniem alkoholu
BED zaburzenie objadania się
BD choroba afektywna dwubiegunowa
BN bulimia psychiczna
BPD zaburzenie osobowości typu borderline
DPD zależne zaburzenie osobowości
GAD uogólnione zaburzenie lękowe
HPD histrioniczne zaburzenie osobowości
MDD duże zaburzenie depresyjne
NPD narcystyczne zaburzenie osobowości
OCD zaburzenie obsesyjno kompulsywne
OCPD obsesyjno kompulsywne zaburzenie osobowości
PD zaburzenie paniczne
PPD paranoidalne zaburzenie osobowości
SAD zaburzenie lękowe o podłożu społecznym
SCZ schizofrenia
SPD schizoidalne zaburzenie osobowości
SSD objawy somatyczne i pokrewne zaburzenia
STPD schizotypowe zaburzenie osobowości
SUD zaburzenie związane z używaniem substancji psychoaktywnych

Model osobowości Cloningera wygląda tak:



Jak widać to nawet uproszczony model pokazuje większe skomplikowanie.

Nie ma czegoś takiego jak "schorzenie temperamentu czy charakteru", a potencjał jego wystąpienia w danym "układzie" cech, osi z których dla Komasiego i jego badań najważniejsze są HA, SD, NS.

Dodano po 2 minutach 48 sekundach:

Ale zastanawia mnie kilka pozycji, których wyjaśnienia nie znalazłem w sieci. Albo znalazłem, ale nic mi one nie dały. Zatem proszę o wyjaśnienie na czym ten gips polega:
Co, skłonność do współpracy;
NS, poszukiwanie nowości;
Ps, wytrwałość.
Wydaje mi się, że są to pozytywne cechy osobowości, zatem nie pasujące do reszty zestawienia.

Stanko mało wyjaśnia co chce powiedzieć, łączy pewne informacje i nie rozdziela potencjału od zaistnienia.
Osie o które pytasz masz w moim poście.

[Krystyna]

Jaki jest cel Wyższy obdarzenia gatunku ludzkiego takim "bogactwem" defektów?
Czy u człekokształtnych jest podobnie? Co poszło nie tak?

[Arek]

Z tych wyliczanek wychodzi na to, że wszystkich trzeba leczyć, bo dla każdego można coś przypisać i przydzielić. I stąd leczenie się przez całe życie. Chyba pomału zaczynam rozumieć dla mnie to jakieś jest chore. Wolę zgłębiać się duchowo niż w psychikę. Ale faktycznie jak ktoś w to wejdzie to może zacząć rozpoznawać w sobie kolejne schorzenia i przyjmować kolejne leki. Ciekawe czego to dziedzina psychologiczno-psychiatryczna jeszcze nie wyduma. Ja czuję się naprawdę dobrze, a to co tu wymieniacie jest dla mnie chore. Tak wiem wg was pewnie jestem wariatem bo odstaję od tych wyliczanek. Tzw zdefiniowane normy społeczne.

Dodano po 3 minutach 49 sekundach:

Jaki jest cel Wyższy obdarzenia gatunku ludzkiego takim "bogactwem" defektów?
Czy u człekokształtnych jest podobnie? Co poszło nie tak?

Wystarczy wypuścić fałszywe ideologiczne nauki, przyjąć je za prawdę. Potem pokazać to co jest z nimi sprzeczne, ująć w pojęcia. Określić leczenie i leki i jak znalazł biznes jest gotowy do wdrożenia. Cała populacja jest do leczenia, a schorzenia będą się piętrzyć bo przecież dziedzina się rozwija jak czerwony dywan. Pielgrzymki z datkami idą do swoich kapłanów. Jakie "piękne" kierownictwo psychiczne. Przepraszam ale mam wyobraźnię i tak to w dużej części widzę. Pozdrawiam serdecznie wszystkich zdrowych i chorych.

[sądzony]

Jaki jest cel Wyższy obdarzenia gatunku ludzkiego takim "bogactwem" defektów?
Czy u człekokształtnych jest podobnie? Co poszło nie tak?

Ciekawe pytanie.
Nie tak poszedł z pewnością GP, a bogactwo "zaburzeń" wynika z różnorodności. Choć z drugiej strony czyż nie więcej jest ich na płaszczyźnie cielesnej

Dodano po 2 minutach 9 sekundach:

Z tych wyliczanek wychodzi na to, że wszystkich trzeba leczyć, ...

Można. W szczególności jeżeli czegoś się nie rozumie.
Podobnie można by powiedzieć, iż każdy jest w jakiś sposób "zniewolony".

[Krystyna]

Kiepski projekt, sabotaż, dziurawa kontrola jakości, kara, co wybieramy?

[Arek]

Jaki jest cel Wyższy obdarzenia gatunku ludzkiego takim "bogactwem" defektów?
Czy u człekokształtnych jest podobnie? Co poszło nie tak?

Ciekawe pytanie.
Nie tak poszedł z pewnością GP, a bogactwo "zaburzeń" wynika z różnorodności. Choć z drugiej strony czyż nie więcej jest ich na płaszczyźnie cielesnej

Dodano po 2 minutach 9 sekundach:

Z tych wyliczanek wychodzi na to, że wszystkich trzeba leczyć, ...

Można. W szczególności jeżeli czegoś się nie rozumie.
Podobnie można by powiedzieć, iż każdy jest w jakiś sposób "zniewolony".

Na szczęście jestem biedny i nie mam pieniędzy by wyrzucać je w błoto.

Inżynieria społeczna (socjotechnika) to technika manipulacji psychologicznej, polegająca na wykorzystywaniu ludzkiej psychiki do nakłonienia osób do ujawnienia poufnych informacji (np. haseł, danych finansowych) lub wykonania działań, które zagrażają bezpieczeństwu, często podszywając się pod zaufane źródła (np. administratorów, księgowych). Zamiast łamać zabezpieczenia techniczne, atakujący wykorzystuje człowieka jako najsłabsze ogniwo, bazując na emocjach takich jak strach, chęć pomocy czy chciwość, by uzyskać nieautoryzowany dostęp do systemów i danych.

Co gorzej. Taki pacjent uwierzy w taką socjotechnikę i będzie wokoło ją głosił jako prawdę objawioną.

[Andej]

Pewien człowiek był przekonany, że jest ziarnkiem. Z tego powodu bał się wyjść z domu, otworzyć okno, aby nie przyleciał jakiś ptak i go nie zjadł. Został poddany leczeniu w zakładzie zamkniętym. Po terapii uwierzył, że jest człowiekiem, a nie ziarnkiem. Lekarz uznał, że jest zdrowy i go wypisał.
No i facio wyszedł zdrowy ze szpitala, zadowolony idzie chodnikiem, gdy nagle ujrzał kurę. W panice pędem wrócił. Dysząc wyszeptał: Tam jest kura!
A psychiatra na to>: Panie Malinowski, przecież pan wie, że jest pan człowiekiem a nie ziarnkiem. Czego się pan boi?
Tak, wiem, że jestem człowiekiem, pan też wie, personel szpitala też wie, ale skąd ta kura może o tym wiedzieć?

[sądzony]

Na szczęście jestem biedny i nie mam pieniędzy by wyrzucać je w błoto.

poza tematem

Dodano po 8 minutach 19 sekundach:
Generalnie temat chyba dotyczy typologii osobowości nie zaś zaburzeń.
Jeżeli (używając typologii Jungowskiej) jestem introwertykiem, z dominującą funkcją intuicji i pomocniczą myśleniem nie oznacza, to że jestem zaburzony. Mówi jednak, że jeżeli pod wpływem innych czynników zachoruję będzie to pewnie depresja lub ChAD.

Choć w ogóle nie oznacza to, że mając dany typ będę chory.
To trzeba rozróżnić.

[Arek]

Widziałem jakieś wstawki o schorzeniach. Ale najpierw trzeba znaleźć typologię osobowości, aby przypisać schorzenia czy zaburzenia. Więc to wszystko kręci się w ramach tego samego. Życzę powodzenia w określaniu.

[Andej]

Czy określenie czego służy jakiemuś dobru? Jaki jest wymiar praktyczny tych klasyfikacji?

[mareta]

Najczęściej spotykamy typy mieszane, jak się zdaje.