Niech moc będzie z wami

[Krystyna]

Myśl ciekawa, takiej nie miałam. Ale zaraz ktoś powie, że " nie był prawidłowo zrozumiany" sugeruje nieprawidłowości przekazu, co wyklucza się z definicji.

[Markerów]

We wczorajszym czytaniu z Ewangelii było uzdrowienie , a zarazem zalecenie - nie mówcie nikomu.

Mnie to przypomina opowieść o apostole Piotrze idącym po "tafli" jeziora po czym zwątpił (przestraszył się ?) i zaczął tonąć.
A co jeśli wszystko jest oparte o wiarę - nie tą rozumianą religijnie - a jako niezachwianą pewność na zasadzie: wszyscy wiedzą, że czegoś zrobić się nie da, aż przychodzi ktoś kto tego nie wie i to robi.
Być może jesteśmy sami dla siebie ograniczeniem naszych możliwości (także w kwestii samoleczenia) w powyższym sensie a ten biblijny Jezus znalazł sposób aby to ograniczenie przekroczyć czyli uwolnić swój potencjał mimo ludzkiego wychowania czyli wmówienia nam od dzieciństwa co można, co się da i co jest "niemożliwe".
Nie został jednak prawidłowo zrozumiany przez swoich słuchaczy i tak wytworzył się zewnętrzny kult postaci - czyli religia, podczas gdy cały kult powinien być skierowany do wewnątrz nas/siebie.

Nieźle sobie te sprawy tłumaczysz. Naprawdę musisz w to wierzyć a zarazem twa wiara jest wielka

[sądzony]

Mnie to przypomina opowieść o apostole Piotrze idącym po "tafli" jeziora po czym zwątpił (przestraszył się ?) i zaczął tonąć.
A co jeśli wszystko jest oparte o wiarę - nie tą rozumianą religijnie - a jako niezachwianą pewność na zasadzie: wszyscy wiedzą, że czegoś zrobić się nie da, aż przychodzi ktoś kto tego nie wie i to robi.
Być może jesteśmy sami dla siebie ograniczeniem naszych możliwości (także w kwestii samoleczenia) w powyższym sensie a ten biblijny Jezus znalazł sposób aby to ograniczenie przekroczyć czyli uwolnić swój potencjał mimo ludzkiego wychowania czyli wmówienia nam od dzieciństwa co można, co się da i co jest "niemożliwe".
Nie został jednak prawidłowo zrozumiany przez swoich słuchaczy i tak wytworzył się zewnętrzny kult postaci - czyli religia, podczas gdy cały kult powinien być skierowany do wewnątrz nas/siebie.

Poniekąd jest tak jak piszesz. Trzeba to jednak właściwie zrozumieć. Jezus Chrystus Syn nie tyle znalazł, a dał. A "odnaleźć swoje możliwości" to przyjąć Syna, bo nasze możliwości to wola boża.

Jeżeli czyjaś wiara ogranicza się do płytkiej pobożności i kultu Jezusa jedynie człowieka to raczej się zgubi niż odnajdzie.

[quantum]

Jezus Chrystus Syn nie tyle znalazł, a dał. A "odnaleźć swoje możliwości" to przyjąć Syna, bo nasze możliwości to wola boża.

Co nam dał Jezus ?
Co to znaczy "przyjąć syna" ?
Czym jest "wola boża" ?
Konkretne wskazówki powinny dać konkretne wyniki a tu mamy teologizmy z których nic nie wynika i do niczego nie prowadzą.
Jak ludzie mają to rozumieć.. ?
-Czy może jest tak, że za tymi tajemniczymi określeniami kryją się zupełnie naturalne i konkretne stany psychiczne/psychologiczne/neuronalne z których obecnie nie zdajemy sobie sprawy a które być może odmieniają całkowicie ludzką egzystencję czyniąc ją prawdziwym życiem zamiast marnością.
I ja właśnie szukam odpowiedzi na to pytanie.. o co w tym chodzi ?
Bo nie "kupuję" bajeczki o zbawicielu, który sam siebie poświęcił pozwalając się okrutnie zamordować by w ten sposób "odkupić grzechy ludzkości".

[Arek]

Czy zdarzyło się coś w twoim życiu czego nie możesz wytłumaczyć?

[sądzony]

Nie dowiesz się tego wszystkiego tak na "rachu ciachu". To wymaga wiary, pokory, cierpliwości, spokoju, dystansu, pogodzenia się z tajemnicą ...

Co nam dał Jezus ?

Jezus Chrystus Syn Bogo-Człowiek dał nam siebie, zbawienie od grzechu pierworodnego, wskazanie kierunku, otwarcie drzwi.

Co to znaczy "przyjąć syna" ?

W moim języku oznacza odpowiedzieć na dar, wejść w relację, przyjąć laskę i "usynergicznić" bycie w komunii.

Czym jest "wola boża" ?

Wypełnieniem powołania od stworzenia na obraz i podobieństwo do przebóstwienia i uczestnictwa w miłosnej komunii z Trójcą.

Konkretne wskazówki powinny dać konkretne wyniki a tu mamy teologizmy z których nic nie wynika i do niczego nie prowadzą.

To nie jest takie proste. Masz Pismo Święte. Jeżeli chcesz mówić o Bogu poza Pismem często będzie to niedyskursywne i apofatyczne.

Jak ludzie mają to rozumieć.. ?

Wystarczy zrozumieć jedno. Że nie wszystko jest do rozumienia. Czasem trzeba zaufać, uwierzyć, żywić nadzieję i kochać.

-Czy może jest tak, że za tymi tajemniczymi określeniami kryją się zupełnie naturalne i konkretne stany psychiczne/psychologiczne/neuronalne z których obecnie nie zdajemy sobie sprawy a które być może odmieniają całkowicie ludzką egzystencję czyniąc ją prawdziwym życiem zamiast marnością.

Mój rozum i doświadczenie nie pozwala mi tego wykluczyć. Na szczęście wiara i doświadczenie jest zawsze nieco ponad.

I ja właśnie szukam odpowiedzi na to pytanie.. o co w tym chodzi ?

W zasadzie o nic wielkiego.
O Miłość

[quantum]

Czy zdarzyło się coś w twoim życiu czego nie możesz wytłumaczyć?

Wszystko mogę wytłumaczyć, pytanie tylko czy będzie to całkowitą prawdą czy tylko imaginacją intelektualną. Bo co tak naprawę wiemy na pewno ?
To co nam się zdaje że wiemy to tylko informacje, treści i pseudo wiedza, którą przyswoiliśmy w trakcie tzw: "nauczania" i gromadzenia danych czyli wypowiedzi innych osób a które w jakiejś mierze wbudowaliśmy we własny światopogląd, teraz uznając owe treści za "swoje".
- Z religią czyli wyznaniem konkretnych wierzeń jest podobnie.
Czy ktokolwiek z was może powiedzieć: Tak znam prawdę bo wiem.. Nie, wszyscy mówicie wierzę w to, tamto itp.
Bo nic co komukolwiek się wydaje że wie, nie wynika z jego osobistego doświadczenia lecz właśnie z wpojenia takiego a nie innego poglądu.
Czemu wiara w elfy, krasnale i czarodziejskie rusałki miała by być mniej słuszna ?
Osobiście uważam że animizm jest dużo bardziej wartościową "religią" niż wszystkie inne razem wzięte.
- Jednakże nikt prawdy nie zna i dlatego powstały systemy wierzeń wbudowane w struktury władzy, hierarchii i dominacji jednych nad drugimi.
Najsilniejszym argumentem przeciw religiom w ogóle jest to, że jak wspomniałem w innym wpisie są one wpajane nowym pokoleniom przemocowo nazywając to "nauczaniem religii" i bronione siłą zdolną pchnąć ludzi do wojen o te śmieszne przekonania.

[sądzony]

Wszystko mogę wytłumaczyć, pytanie tylko czy będzie to całkowitą prawdą czy tylko imaginacją intelektualną. Bo co tak naprawę wiemy na pewno ?
To co nam się zdaje że wiemy to tylko informacje, treści i pseudo wiedza, którą przyswoiliśmy w trakcie tzw: "nauczania" i gromadzenia danych czyli wypowiedzi innych osób a które w jakiejś mierze wbudowaliśmy we własny światopogląd, teraz uznając owe treści za "swoje".

A zatem pozbądź się tego.

- Z religią czyli wyznaniem konkretnych wierzeń jest podobnie.
Czy ktokolwiek z was może powiedzieć: Tak znam prawdę bo wiem.. Nie, wszyscy mówicie wierzę w to, tamto itp.
Bo nic co komukolwiek się wydaje że wie, nie wynika z jego osobistego doświadczenia lecz właśnie z wpojenia takiego a nie innego poglądu.

A nawet jeśli doświadczenie Bożej obecności wynikałoby z osobistego, głęboko wewnętrznego doświadczenia, bez wiary nie będziesz miał "pewności". Wydajesz się osobą, która jest świadoma, że i umysł potrafi wykreować co zechce.

Czemu wiara w elfy, krasnale i czarodziejskie rusałki miała by być mniej słuszna ?

Bo się nie wydarza, jak wydarza się Objawienie.

Osobiście uważam że animizm jest dużo bardziej wartościową "religią" niż wszystkie inne razem wzięte.
- Jednakże nikt prawdy nie zna i dlatego powstały systemy wierzeń wbudowane w struktury władzy, hierarchii i dominacji jednych nad drugimi.
Najsilniejszym argumentem przeciw religiom w ogóle jest to, że jak wspomniałem w innym wpisie są one wpajane nowym pokoleniom przemocowo nazywając to "nauczaniem religii" i bronione siłą zdolną pchnąć ludzi do wojen o te śmieszne przekonania.

Można tak to rozumieć na pewnym etapie rozwoju duchowego, na którym można pozostać.
Czasem jednak warto zdjąć zbyt mały sweterek, który uwiera.

[Arek]

Czy zdarzyło się coś w twoim życiu czego nie możesz wytłumaczyć?

Wszystko mogę wytłumaczyć, pytanie tylko czy będzie to całkowitą prawdą czy tylko imaginacją intelektualną. Bo co tak naprawę wiemy na pewno ?
To co nam się zdaje że wiemy to tylko informacje, treści i pseudo wiedza, którą przyswoiliśmy w trakcie tzw: "nauczania" i gromadzenia danych czyli wypowiedzi innych osób a które w jakiejś mierze wbudowaliśmy we własny światopogląd, teraz uznając owe treści za "swoje".
- Z religią czyli wyznaniem konkretnych wierzeń jest podobnie.
Czy ktokolwiek z was może powiedzieć: Tak znam prawdę bo wiem.. Nie, wszyscy mówicie wierzę w to, tamto itp.
Bo nic co komukolwiek się wydaje że wie, nie wynika z jego osobistego doświadczenia lecz właśnie z wpojenia takiego a nie innego poglądu.
Czemu wiara w elfy, krasnale i czarodziejskie rusałki miała by być mniej słuszna ?
Osobiście uważam że animizm jest dużo bardziej wartościową "religią" niż wszystkie inne razem wzięte.
- Jednakże nikt prawdy nie zna i dlatego powstały systemy wierzeń wbudowane w struktury władzy, hierarchii i dominacji jednych nad drugimi.
Najsilniejszym argumentem przeciw religiom w ogóle jest to, że jak wspomniałem w innym wpisie są one wpajane nowym pokoleniom przemocowo nazywając to "nauczaniem religii" i bronione siłą zdolną pchnąć ludzi do wojen o te śmieszne przekonania.

Szczerze mówiąc moja wiara jest tajemnicą. Gdybym powiedział ci, że wiem jak odpowiedzieć na twoje pytania, byłbym kłamcą. I to właśnie czyni ją tą prawdziwą i nie odkrytą dla człowieka. Mogę jedynie na bazie własnych doświadczeń powiedzieć, że ważnym jest otwarcie na to co jest niematerialne, duchowe, nadprzyrodzone. Przez większość mojego życia byłem zamknięty na te aspekty. Pięć lat temu w wyniku pewnych zdarzeń, gdzie skończyły mi się możliwości poznawcze bazujące na materialności i tego, że to ja jestem tym od którego wszystko zależy, bo jestem w pełni sił. Gdy straciłem wiarę w swoją moc sprawczą otworzyłem się na tą, o której wiedziałem, że jest ale byłem na nią zamknięty. Gdy człowiek szuka ratunku w swej bezradności otwiera się na inną perspektywę. Być może u ciebie jest podobnie. Blokada, może obawy, lęk, niechęć są elementem, gdzie szlaban nie może się podnieść. Ja ze swojej strony choć nie wierzysz mogę zaproponować coś co jest wbrew twojemu racjonalizmowi. Poproś Chrystusa o światło. Powiedz Mu, jeśli jesteś daj mi Ciebie poznać. Zrób to z otwartością jakbyś chciał poznać coś nowego, nieznanego. Oczywiście to jest moja prośbą i w cale nie musisz jej spełniać.
Chciałbym ci pomóc byś doświadczył Łaski wiary, ale jest to obszar dostępny tylko dla danej osoby w relacji osobistej z Bogiem.

[AdamS.]

Czy ktokolwiek z was może powiedzieć: Tak znam prawdę bo wiem.. Nie, wszyscy mówicie wierzę w to, tamto itp.
Bo nic co komukolwiek się wydaje że wie, nie wynika z jego osobistego doświadczenia lecz właśnie z wpojenia takiego a nie innego poglądu.
Czemu wiara w elfy, krasnale i czarodziejskie rusałki miała by być mniej słuszna ?

Tutaj się mylisz, bo prawdziwa wiara musi być budowana na OSOBISTYM doświadczeniu Boga, nie na jakichś ludowych, czy nawet teologicznych przekazach. A kiedy się Boga doświadcza osobiście? Najmocniej chyba w chwilach kryzysowych. Miałem kilka takich chwil w życiu, ale wtedy dostawałem tak jasną odpowiedź - czy też nawet tak konkretne działanie (łącznie z cudownym uzdrowieniem), że traktuję to jako szczególną łaskę, która chroni mnie przed zwątpieniem.

Chrystus nie jest mrzonką ani wiedzą - jest realnie żyjącą pośród nas (i w nas) Osobą. Nie jest też mitem analogicznym do bogów greckich na Olimpie, ani zwykłym mędrcem - założycielem kolejnej religii (choć niektórzy chcieliby go do tego poziomu zredukować). Chrystus jest rdzeniem naszego ludzkiego jestestwa, a zarazem żywym obliczem tego, co transcendentne.

Jak sam Jezus siebie nazwał -jest DROGĄ (bo całe życie w Nim podążamy), jest PRAWDĄ (bo tylko w nim poznajemy sens życia - wartość Prawdy rozumianej jako wartości) i jest ŻYCIEM (bo przez miłość staje się osnową całego ludzkiego istnienia i wypełnieniem najgłębszego naszego braku - tęsknoty i pragnienia zarazem).

[CiekawaXO]

Znaczy tak wierzymy.
Ale udowodnić komuś się nie da.
Może się okazac że jednak był mitem bo to obszar wiary a nie wiedzy.
I takie są fakty.

[sądzony]

Znaczy tak wierzymy.
Ale udowodnić komuś się nie da.
Może się okazac że jednak był mitem bo to obszar wiary a nie wiedzy.
I takie są fakty.

Jak dla mnie, nawet zakładając taką hipotezę, że Bóg stanowi jedynie archetyp jaźni, człowiek cały kończy się w środku siebie, a świat powstał z błędu w nieistnieniu, to pozostają elementy wiary sprawiające doczesność lepszą.

[CiekawaXO]

Dobrze się czujesz?
Też uważam że wartości chrześcijańskie są dobre.
Ale jednak faktów to nie zmienia,że nie udowodnimy i koniec.

[sądzony]

Dobrze się czujesz?
Też uważam że wartości chrześcijańskie są dobre.
Ale jednak faktów to nie zmienia,że nie udowodnimy i koniec.

Chyba dobrze
Zgadza się, ale czy dowody są niezbędne.
Nigdy w życiu nie pomyślałem, by badać czy mój ojciec jest moim ojcem. Nie potrzebuję na to dowodu (np. badanie DNA). A jednak wiarę, że to mój ojciec uznaję za fakt (nieudowodniony jednoznacznie i niepodważalnie).

Dowodu Ojcostwa/ojcostwa chce ktoś, kto wątpi, nie nie ten co wierzy.

[CiekawaXO]

I po co analogie?
Nie umiesz bez nich?
Napisz jak człowiek o co ci chodzi.