Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

[pacyfik]

(...)
@karolinka do Ciebie też mam tę prośbę

Ok...tylko mi jeszcze powiedz, w ktorym miejscu ci sie narazilam

Nie naraziłaś się
Moja prośba wzięła się z tego że czytałem jeden post przed Marka postem.
Ale chyba nie mam o co kruszyć kopii. Tutaj wiele osób tak cytuje.
Gdy ktoś nie jest w temacie to po prostu nie wie na czyj post ktoś odpowiada, jaki jest kontekst i tak dalej.

[Krystyna]

Pod Wiedniem zwycięstwo przyszło bez demokracji. Demokracja jest jedynie mniejszym złem. Maleńkim ułamkiem historii.

Dodano po 27 minutach 9 sekundach:

Sugerujesz, że takich mamy delikatnych hierarchów? Ulękną się byle czego i zaświadczą przeciw prawdzie wbrew własnej wiedzy i przekonaniu? Nie sądzę.

W każdym środowisku są mocniejsi i słabsi. Natura nas tak poróżniła, a ludzie tylko kontynuują. Dlatego mało wierzę w pełną demokrację gdziekolwiek.

Bardzo niedoskonałym jest człowiek. Więc wymyślono, żeby w trudnych i ważnych sprawach działać zespołowo. Jest szansa zrównoważenia autorytarnych zapędów silnych zmową, sprzysiężeniem słabszych.
Już szympansy to wiedzą . Spisek samic i młodych samców potrafi zaorać skutecznie przywódcę autokratę.

[Stanko]

Bardzo niedoskonałym jest człowiek. Więc wymyślono, żeby w trudnych i ważnych sprawach działać zespołowo. Jest szansa zrównoważenia autorytarnych zapędów silnych zmową, sprzysiężeniem słabszych.
Już szympansy to wiedzą . Spisek samic i młodych samców potrafi zaorać skutecznie przywódcę autokratę.

Ależ te stowarzyszenia szympansów służą przede wszystkim wojnom i zemście!
Broń nas, Panie Boże, przed takimi współnotami (zwykle zdominowanymi przez "wodzów").

[Andej]

Spisek samic i młodych samców potrafi zaorać skutecznie przywódcę autokratę.

Czy w ten sposób da się usunąć Tuska? I nie wynieść na stanowisko premiera innego autokraty?

[Krystyna]

Jesteś młody lub beta? Pogadaj z paniami. Może .....

Dodano po 2 minutach 5 sekundach:

Bardzo niedoskonałym jest człowiek. Więc wymyślono, żeby w trudnych i ważnych sprawach działać zespołowo. Jest szansa zrównoważenia autorytarnych zapędów silnych zmową, sprzysiężeniem słabszych.
Już szympansy to wiedzą . Spisek samic i młodych samców potrafi zaorać skutecznie przywódcę autokratę.

Ależ te stowarzyszenia szympansów służą przede wszystkim wojnom i zemście!
Broń nas, Panie Boże, przed takimi współnotami (zwykle zdominowanymi przez "wodzów").

To był żart. No weź, ludzi do zwierzaków porównywać na serio?

[Stanko]

Jesteś młody lub beta? Pogadaj z paniami. Może .....

Dodano po 2 minutach 5 sekundach:

Bardzo niedoskonałym jest człowiek. Więc wymyślono, żeby w trudnych i ważnych sprawach działać zespołowo. Jest szansa zrównoważenia autorytarnych zapędów silnych zmową, sprzysiężeniem słabszych.
Już szympansy to wiedzą . Spisek samic i młodych samców potrafi zaorać skutecznie przywódcę autokratę.

Ależ te stowarzyszenia szympansów służą przede wszystkim wojnom i zemście!
Broń nas, Panie Boże, przed takimi współnotami (zwykle zdominowanymi przez "wodzów").

To był żart. No weź, ludzi do zwierzaków porównywać na serio?

Take żarty na skraju prawdy? Nie rób ludzi w bałwanów! (tym razem to nie żart!)

[Krystyna]

Prawda, ale użyta tutaj jako żart. Ewolucja czyni cuda, więc jednak jest słaba nadzieja.
A prawda na serio wygląda trochę smutniej. Warto przeczytać dla namysłu.

"Niestety - mimo iż Jan Paweł II nie schodzi części polityków z ust - akurat ten element jego nauczania nie został głęboko przez Polaków, w tym polskich katolików, przyswojony. I nie chodzi tylko o stosunek do Żydów, który ujawniły reakcje na list KEP, ale także o postawę wobec Ukraińców, budowanie poparcia politycznego na wrogości wobec nich czy podejście do migrantów. Polscy katolicy (nie wszyscy, ale rosnąca ich grupa) wielbią Jana Pawła II, ale jego nauczanie w kwestii migracji, w kwestii szacunku dla ukraińskich elementów naszej tożsamości czy stosunku do judaizmu uznają za "herezję", "zdradę tożsamości" czy "interesu narodowego", "modernizm" czy "dialogizm"."
Czy tak własnie nie jest? Nawet tutaj u nas, gdzie nie ma niepiśmiennych?

https://wiadomosci.wp.pl/kosciol-polski ... 972268768a

Pytanie, gdzie siedzą przyczyny takiego stanu rzeczy. Gdzie rozpoczął się rozbrat. Komu się to opłacało i nadal opłaca.

https://wiadomosci.wp.pl/warszawa/papie ... 350563040a

[Stanko]

Prawda, ale użyta tutaj jako żart. Ewolucja czyni cuda, więc jednak jest słaba nadzieja.
A prawda na serio wygląda trochę smutniej. Warto przeczytać dla namysłu.
"Niestety - mimo iż Jan Paweł II nie schodzi części polityków z ust - akurat ten element jego nauczania nie został głęboko przez Polaków, w tym polskich katolików, przyswojony. I nie chodzi tylko o stosunek do Żydów, który ujawniły reakcje na list KEP, ale także o postawę wobec Ukraińców, budowanie poparcia politycznego na wrogości wobec nich czy podejście do migrantów. Polscy katolicy (nie wszyscy, ale rosnąca ich grupa) wielbią Jana Pawła II, ale jego nauczanie w kwestii migracji, w kwestii szacunku dla ukraińskich elementów naszej tożsamości czy stosunku do judaizmu uznają za "herezję", "zdradę tożsamości" czy "interesu narodowego", "modernizm" czy "dialogizm"."
Czy tak własnie nie jest? Nawet tutaj u nas, gdzie nie ma niepiśmiennych?

Nie da się Twojej wypowiedzi analizować, bo łączysz wiele obcych sobie elementów! Każda tyczy się czegoś innego z własna specyfiką.

[Stanko]

Polscy katolicy (nie wszyscy, ale rosnąca ich grupa) wielbią Jana Pawła II, ale jego nauczanie w kwestii migracji, w kwestii szacunku dla ukraińskich elementów naszej tożsamości czy stosunku do judaizmu uznają za "herezję", "zdradę tożsamości" czy "interesu narodowego", "modernizm" czy "dialogizm"."

Nie przywykłem do treści antypapieskich.
Nie wiem, co miał zawinić przeciw Ukraińcom?
Co do Żydów, to chyba dwukrotnie, dla celów dyplomatycznych, pominął on fakt, że zarówno on, jak i cały Kościół nie uznają możliwości zbawienia człowieka bez Chrystusa, jakby poza jego plecami. Chrystus jest jedynym zbawieniem dla każdego człowieka i całej ludzkości. I nie może być wyjątków. To już tu omawialiśmy.

Odnośnie migracji, której tylko częściowo ukrytym programem jest mieszanie ras, kultur i religii dla rzekomo łatwiejszego nimi rządzenia, odsłoniętym w latach osiemdziesiątym XX wieku przez bonza amerykańskiej loży D. Rockefellera (zob. jego projekt w Tygodniku Powszechnym z tamtych lat).
Ostatnie lata wykazały, że nie uda się "bezkarnie" mieszać bardzo starych, daleko genetycznie i kulturowo zróżnicowanych populacji rasowych, niezdolnych do wzajemnej asymilacji albo do poddania się się np. wspólnej medycynie, o czym wie np Finlandia i Stany Zjednoczone.

[Krystyna]

To co zamieściłam jest cytatem. Autor artykułu nie jest wyrocznią, nie można wykluczyć , że np . ty jesteś lepiej zorientowany w sytuacji.
W moim odczuciu autor się nie myli. Ale mogę ja się mylić. I iść na lep.
Mógł się mylić Jan Paweł Drugi, kard . Ryś, KEP. Człowiek jest omylny.

[Marek_Piotrowski]

Czym innym jest stosunek do imigrantów w momencie, gdy od czasu do czasu do nas trafiają, a czym innym masowy najazd imigrancki, z jednoczesnym żądanie dostosowania niektórych praw krajów, do których przybywają (jak to już się dzieje np. w Wlk Brytanii, Francji, Niemczech i Holandii).
Nawiasem mówiąc: w Piśmie jest całkiem sporo na oba te tematy.

W dodatku myślę, że łatwo zauwazyć, że Polacy jako tacy BARDZO pozytywnie zareagowali na koniecznosć pomocy Ukraińcom w sytuacji, gdy Ukraińcy NAPRAWDĘ tej pomocy potrzebowali.
Dziś do Polski imigranci - także z Ukrainy - przybywają przede wszystkim z powodów ekonomicznych, a - okazywana przez niektórych - wrogość spowodowana jest przede wszystkim tym, że niestety wielu naszych Gości nadużywa pomocy Państwa Polskiego.
Wielu nie rozumie, że wrogość - w każdym kraju - bierze się przede wszystkim z nadmiernych przywilejów. Tacy jak np. Braun nie są jej powodem - oni tylko wykorzystują ten częsty błąd rządzących.

[Krystyna]

Chrystus nakazuje kochać bliźnich jak siebie niezależnie od ich mnogości. Niezależnie od ich zachowań, różnic kulturowych czy wyznawanej wiary.
Tak tak / nie nie. A wszystko inne od złego jest.

[Gzresznik Upadający]

Chrystus nakazuje kochać bliźnich jak siebie niezależnie od ich mnogości. Niezależnie od ich zachowań, różnic kulturowych czy wyznawanej wiary.
Tak tak / nie nie. A wszystko inne od złego jest.

Dawanie sobie włazić na głowę, zmieniać przyzwyczajenia , utrzymywać ze swojej pracy tolerować krzywdzenie słabszych pozwalanie na nierówne traktowanie już nie jest milowaniem siebie .
JAK SIEBIE SAMEGO.

[Marek_Piotrowski]

No tak, pojawia się argument "miłowania bliźnich" na poziomie ogólności uniemożliwiającym w ogóle dyskusję.
Co ma miłość bliźniego do uginania się przed presją migracyjną nie mającą z tym nic wspólnego, a rujnującą dla kultury i bezpieczeństwa kraju docelowego?
Żydzi też mieli z jednej strony obowiązek przyjmowania wedrowców a nawet przybyszów na stałe, a z drugiej konkretne przepisy uniemozliwiające owym przybyszom zmianę kultury, bezpieczeństwa a nawet wiary Żydów. Taki zasymilowany poganin musiał wypełniac te same prawa co Żyd.

Wszelkie uproszczenia na zasadzie "niezależnie od zachowań" są demagogiczne (w stylu słynnego "wpuszczajmy wszystkich, potem się zobaczy").

[Krystyna]

W trudnych moralnie sytuacjach można sobie pomóc i jakoś wybrnąć z pułapki traktując Słowo Boże w sposób wybiórczy ? Pewnie tak. Teraz wszystko można dla komfortu sumienia. Takie wygodne czasy. Gdyby miłowanie bliźnich miało być zawsze łatwe, wygodne i niemiłych konsekwencji pozbawione - po cóż miałby Chrystus to nakazywać?
Byłoby to prostą , oczywistą codziennością.