Koncyliaryzm

[pacyfik]

W historii Kościoła jest ciekawy moment w XV wieku gdy dyskutowano kto ma większe uprawnienia: papież czy sobór.
I nawet Sobór w Konstancji zadecydował podsumowując:

Prawowicie zgromadzony sobór powszechny reprezentuje cały Kościół, ma władzę bezpośrednio od Chrystusa, a więc wszyscy — także papież — muszą być mu posłuszni w sprawach wiary, usunięcia schizmy i reformy Kościoła; uporczywy opór może zostać ukarany.

Poza tym:

Sobór w Konstancji (1414–1418), który w 35. sesji, 9 października 1417 r., uchwalił dekret Frequens.

Dekret ustanawiał następujący harmonogram soborów powszechnych:
pierwszy kolejny sobór — w ciągu 5 lat od zakończenia Konstancji;
następny — w ciągu 7 lat od zakończenia tamtego kolejnego soboru;
potem — co 10 lat, „na zawsze” (in perpetuum)

Oczywiście nastapiła wielka kłótnia.
Był kolejny sobór - rozdzielił się bo papież nie zgodził się mu podporządkować.

I postanowienia soboru w Konstancji anulowano.

To a propos tych twierdzeń, że Kościół katolicki nie zmienia się.

[sądzony]

To a propos tych twierdzeń, że Kościół katolicki nie zmienia się.

A kto właściwie twierdzi, że Kościół katolicki się nie zmienia?

[pacyfik]

To a propos tych twierdzeń, że Kościół katolicki nie zmienia się.

A kto właściwie twierdzi, że Kościół katolicki się nie zmienia?

Myślę, że tradycjonaliści
chcą aby się nie zmianiał i twierdzą, że nie powinien się zmieniać.
Zresztą, wydaje mi się, że nawet apologeci "środka" też używają tego argumentu
ciągłości, niezmienności, konsekwencji, trwałości itd

W przeciwieństwie do zmienności, nieciągłości, nietrwałości
u protestantów

A historia np. XV wieku w Kościele Zachodnim pokazuje, że relacja między papieżem a soborem nie była kwestią jasną i przejrzystą.
1400 lat po narodzinach Chrystusa!
Podjęto oficjalne decyzje soborowe a potem się z nich wycofano.
Niby papież miał się podporządkować soborowi
ale Eugeniusz IV (kto słyszał o takim papieżu?) się nie podporządkował
i ekskomunikował sobór.

[sądzony]

To a propos tych twierdzeń, że Kościół katolicki nie zmienia się.

A kto właściwie twierdzi, że Kościół katolicki się nie zmienia?

Myślę, że tradycjonaliści
chcą aby się nie zmianiał i twierdzą, że nie powinien się zmieniać.
Zresztą, wydaje mi się, że nawet apologeci "środka" też używają tego argumentu
ciągłości, niezmienności, konsekwencji, trwałości itd

W przeciwieństwie do zmienności, nieciągłości, nietrwałości
u protestantów

A historia np. XV wieku w Kościele Zachodnim pokazuje, że relacja między papieżem a soborem nie była kwestią jasną i przejrzystą.
1400 lat po narodzinach Chrystusa!
Podjęto oficjalne decyzje soborowe a potem się z nich wycofano.
Niby papież miał się podporządkować soborowi
ale Eugeniusz IV (kto słyszał o takim papieżu?) się nie podporządkował
i ekskomunikował sobór.

Przyznam, że troszkę ze mnie noga historyczna, a zatem w samą historię sporu papież–sobór nie będę się zagłębiał.

Dla mnie, i chyba dla każdego katolika, Kościół to przede wszystkim Mistyczne Ciało Chrystusa, wspólnota wiernych. A zatem z samej swojej natury nie może być czymś statycznym i niezmiennym. Zachowując swoją tożsamość w Chrystusie, żyje, rozwija się i zmienia w historii.