Trójca zaprasza nas w swój dialog, w rozważanie Jej Troistości

Czyli rozmowy o naturze Boga i Objawienie Jego w Osobie Ojca, Jezusa Chrystusa, rozmowy także na temat Ducha Świętego, Jego działanie, prowadzenie Kościoła przez Niego, itp.
Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22506
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2997 times
Been thanked: 3340 times

Re: Trójca zaprasza nas w swój dialog, w rozważanie Jej Troistości

Post autor: sądzony » 2026-09-05, 18:49

pacyfik pisze: ↑2026-09-05, 18:00 ​
sądzony pisze: ↑2026-09-05, 17:35Jednakże sam ten fakt nie oznacza, że człowiek staje się Osobą Boską, a tak cię zrozumiałem.
To fascynujące, jak nawyk myślenia dogmatycznymi formułkami sprawia, że w prostych słowach Jana o trwaniu Boga w człowieku natychmiast dopatrujesz się "stawania się Osobą Boską"

​Dobrze, że sam dodałeś: "tak cię zrozumiałem". Ustalmy więc fakty: to była Twoja interpretacja, nie moja teza. Ja pozostaję przy słowach Jana.
Napisałem:
sądzony pisze: ↑2026-09-04, 07:43
pacyfik pisze: ↑2026-08-07, 18:41 Zdecydowanie jeden.
Czyli dobrze rozumiem, nie jeden w 3 Osobach, a Jeden?
Ty zaś:
pacyfik pisze: ↑2026-09-04, 08:32 Ja bym powiedział, że Bóg jest jeden w tysiącach, a może i milionach osób:
Ja odniosłem się do Osób Boskich, ty na to, że jest jeden w tysiącach lub milionach osób.
Jeden napisałeś z małej litery (pisząc o Bogu), a zatem odczytałem, że i tysiąc czy milion dotyczy osób (z małej) Boskich.

A zatem to twój tok myślenia.
Po prostu palnąłeś głupotę i nie wiesz, jak się wyplątać. Zresztą nie pierwszy raz.

I uwierz, jak na katolika wcale nie myślę dogmatycznie.

Dodano po 35 minutach 42 sekundach:
Znalazłem ciekawą grafikę. Jak widać jest to ujęcie Kościoła Wschodniego, ale ciekawe. Co zmieniłoby się w Kościele Zachodnim.
1. Duch Święty pochodziłby również od Syna czyli pojawiłaby się pozioma kreska na dole ze strzałką od Syna ku Duchowi.
2. Należałoby usunąć wzmiankę o "niestworzonych energiach bożych".

Reszta chyba pozostałaby bez zmian.

Obrazek
Ostatnio zmieniony 2026-09-05, 18:50 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Stanko
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2493
Rejestracja: 25 paź 2025
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 61 times
Been thanked: 258 times

Re: Trójca zaprasza nas w swój dialog, w rozważanie Jej Troistości

Post autor: Stanko » 2026-09-23, 18:56

Radziłbym nie uważać się za "zaproszonego" do zgłębiania Troistości Trójcy Świętej, skoro Bóg objawił nam tylko fakt Jej istnienia, a nie głębokiej Jej istoty.
Nie tylko wielkim to się nie udało, ale, śmiem wątpić, czy nam, malutkim to się uda.
...
Ojcowie Kościoła i teolodzy na ten temat pisali już grube księgi, buchy i knigi, a potem odkładali je z niesmakiem.
...
Powyższy rysunek też ma błędy wobec składanego na katolickich mszach Wyznania Nicejsko-Konstantynopolskiego.
...
Samo słowo "zaproszenie" brzmi nieteologicznie.

Dodano po 47 minutach 10 sekundach:
Katoliska ilustracja istoty Trójcy Świętej
https://thumb.wikimedia.org/wikipedia/c ... =thumbnail

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22506
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2997 times
Been thanked: 3340 times

Re: Trójca zaprasza nas w swój dialog, w rozważanie Jej Troistości

Post autor: sądzony » 2026-09-23, 19:48

Stanko pisze: ↑2026-09-23, 18:56 Radziłbym nie uważać się za "zaproszonego" do zgłębiania Troistości Trójcy Świętej, skoro Bóg objawił nam tylko fakt Jej istnienia, a nie głębokiej Jej istoty.
Nie tylko wielkim to się nie udało, ale, śmiem wątpić, czy nam, malutkim to się uda.
...
Ojcowie Kościoła i teolodzy na ten temat pisali już grube księgi, buchy i knigi, a potem odkładali je z niesmakiem.
...
Powyższy rysunek też ma błędy wobec składanego na katolickich mszach Wyznania Nicejsko-Konstantynopolskiego.
...
Samo słowo "zaproszenie" brzmi nieteologicznie.
Przecież samo wyznanie jest już czymś więcej niż jedynie faktem, że jest Ich Jeden w Trzech :-?
Chyba więc Bóg objawił nieco więcej.

Wiem, że tu nie ma genów.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Stanko
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2493
Rejestracja: 25 paź 2025
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 61 times
Been thanked: 258 times

Re: Trójca zaprasza nas w swój dialog, w rozważanie Jej Troistości

Post autor: Stanko » 2026-09-23, 20:11

sądzony pisze: ↑2026-09-23, 19:48 Chyba więc Bóg objawił nieco więcej.
Wiem, że tu nie ma genów.
Więc wystarczą nam jakieś cytaty z wyjaśnieniem, jak one odnoszą się do Trzech osób i do ich relacji z sobą.
Już wiesz, ile ustalono w okresie arianizmu, i w czasach, po których chrześcijaństwo liże rany do dziś niezagojone.
...,
Ale jeszcze mamy ranę między Kościołem zachodnim i wschodnim na tle "Flioque".
My odmawiamy: "Który od Ojca i Syna pochodzi".
Jeden z Biskupów prawosławnych mi mówił (a przed święceniami był kilka razy u mnie; pisał u mnie czyli z moją pomocą pracę dyplomową, oczywiście ze swoimi bezprawnymi zmianami), że między prawosławnymi a katolikami nigdy nie dojdzie do pojednania - ze względu na Filioque).
Katolicy z zasady nie widzą w tej różnicy wielkiego problemu.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22506
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2997 times
Been thanked: 3340 times

Re: Trójca zaprasza nas w swój dialog, w rozważanie Jej Troistości

Post autor: sądzony » 2026-09-23, 20:15

Stanko pisze: ↑2026-09-23, 20:11
sądzony pisze: ↑2026-09-23, 19:48 Chyba więc Bóg objawił nieco więcej.
Wiem, że tu nie ma genów.
Więc wystarczą nam jakieś cytaty z wyjaśnieniem, jak one odnoszą się do Trzech osób i do ich relacji z sobą.
Już wiesz, ile ustalono w okresie arianizmu, i w czasach, po których chrześcijaństwo liże rany do dziś niezagojone.
...,
Ale jeszcze mamy ranę między Kościołem zachodnim i wschodnim na tle "Flioque".
My odmawiamy: "Który od Ojca i Syna pochodzi".
Jeden z Biskupów prawosławnych mi mówił (a przed święceniami był kilka razy u mnie; pisał u mnie czyli z moją pomocą pracę dyplomową, oczywiście ze swoimi bezprawnymi zmianami), że między prawosławnymi a katolikami nigdy nie dojdzie do pojednania - ze względu na Filioque).
Katolicy z zasady nie widzą w tej różnicy wielkiego problemu.
A co to ma wspólnego z budowaniem dystansu do Trójcy Przenajświętszej, do lęku przed próbą zbliżenia, przed zachwytem Bogiem :-?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Stanko
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2493
Rejestracja: 25 paź 2025
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 61 times
Been thanked: 258 times

Re: Trójca zaprasza nas w swój dialog, w rozważanie Jej Troistości

Post autor: Stanko » 2026-09-23, 20:17

I jeszcze jedno: napisałeś że nie ma w Trójcy genów. A ja myślę, że ten brak szkoda, bo genetyka to nauka ścisła i herezji by nie było. Świat naukowy np. uznaje genetykę Cloningera i Zwira i ich przełomowe odkrycia w temacie istoty osobowości u współczesnego człowieka.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Trójca Święta”