Wino czy sok gronowy?

Rozmowa na temat sakramentów Kościoła świętego, poparcie ich Biblią, ich ważność, przystępowanie do nich, itp.
Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 27933
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 4310 times
Been thanked: 6353 times
Kontakt:

Re: Wino czy sok gronowy?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2026-09-30, 13:46

jak wszyscy :(
pozdrawiam
Marek

Pompieri
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5149
Rejestracja: 28 wrz 2020
Has thanked: 1202 times
Been thanked: 637 times

Re: Wino czy sok gronowy?

Post autor: Pompieri » 2026-09-30, 22:00

Drogi rezydencie dyrektorze forum - kochany Dezerterze: moj leb sie biedzi, co dac w odpowiedzi, a ze jest glupi, to na czyms sie skupi.
1) - otoz Pompieri w swej wypocinie dokonal wpisu, ze w tej przyczynie jest prawdopodobne, iz wino moglo w Wieczerniku byc dosycane sokiem . Czyli moglo byc sycera ( slabo sycona, ale to jedynie przypuszczenie, rownie dobre, jak kazde inne twierdzenie ).
2) - ani Pismo Swiete, ani Tradycja nawet slowem nie wyjasnia, jakiego typu napoj konkretnie spozyli Jezus i Apostolowie w Wieczerniku. Wino jest okresleniem ogolnym na rodzaj napitku, nie daje nam poznania co do typu napitku ... i wlasnie z tej oto przyczyny mamy takie cigle rozkminy, a dyskusja od wiekow trwa, iz ...
3) moze to wino, lub sok gronowy, moze sycera uderza do glowy ...

A Moze Ty drogi dyrektorze masz wiesci wprot z karty win o tym , co bylo podane w tenze wieczor jako napitek dla owych Apostolow siedzacych wraz z Jezusem w Wieczerniku?
Ostatnio zmieniony 2026-09-30, 22:01 przez Pompieri, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 27933
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 4310 times
Been thanked: 6353 times
Kontakt:

Re: Wino czy sok gronowy?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2026-09-30, 23:02

Wiemy co podają Żydzi podczas Paschy. Nie ma powodu mniemać, iż coś się zmieniło.
pozdrawiam
Marek

Pompieri
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5149
Rejestracja: 28 wrz 2020
Has thanked: 1202 times
Been thanked: 637 times

Re: Wino czy sok gronowy?

Post autor: Pompieri » 2026-09-30, 23:13

Bywa roznie, gdyz wiemy o rodzaju, a nie o typie. Czerwone czy biale? A moze rozowe? Slodkie, polslodkie, polwytrawne, wytrawne, extra wytrawne, sycone?

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 27933
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 4310 times
Been thanked: 6353 times
Kontakt:

Re: Wino czy sok gronowy?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2026-09-30, 23:30

Czerwone wytrawne W symbolice chrześcijańskiej (ale i żydowskiej) przedstawiane jako "krew winogron" (Syr 39,26) co ma specjalne znaczenie profetyczne jako typ Eucharystii.
Ostatnio zmieniony 2026-09-30, 23:31 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 2 razy.
pozdrawiam
Marek

Awatar użytkownika
pacyfik
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1520
Rejestracja: 23 lut 2026
Lokalizacja: Berea
Has thanked: 271 times
Been thanked: 237 times

Re: Wino czy sok gronowy?

Post autor: pacyfik » 2026-09-30, 23:30

Były oficjalne przepisy religijne na ten temat.
Więc jeśli się tych przepisów trzymano, to pole wyboru rodzaju wina się znacznie zawęża.
Poszukiwacz perły ◆ Berejczyk
"bo u Ciebie jest źródło życia"Ps 36,10🕯
Prawda zwycięży • Pravda vítězí — Jan Hus
Analiza treści, wolność pytań, swoboda poszukiwań.

Pompieri
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5149
Rejestracja: 28 wrz 2020
Has thanked: 1202 times
Been thanked: 637 times

Re: Wino czy sok gronowy?

Post autor: Pompieri » 2026-10-02, 10:56

Moze kiedys byly, ale nie znam. W Biblii jest mowa o winogronach, a nie o sposobie ich przygotowywania. Chyba, ze przeoczylem cos oczywistego.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 27933
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 4310 times
Been thanked: 6353 times
Kontakt:

Re: Wino czy sok gronowy?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2026-10-02, 11:34

pacyfik pisze: ↑2026-09-30, 23:30 Były oficjalne przepisy religijne na ten temat.
Więc jeśli się tych przepisów trzymano, to pole wyboru rodzaju wina się znacznie zawęża.
Tak, choć one są bardzo szerokie.
Wydaje się, że powinniśmy trzymać się symboliki - takiej widocznej - bo Eucharystia to w końcu znak, a znak powinien być wyrazisty.
pozdrawiam
Marek

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7616
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1196 times
Been thanked: 735 times

Re: Wino czy sok gronowy?

Post autor: Jozek » 2026-10-02, 11:53

Nie tylko wyrazisty, ale jako ogrodnik wiem ze dawniej, zwlaszcza dzikie winogrona, tzn. te orginalne zanim wychodowno najnowsze odmiany uprawne, tow tym tzw. biale, to wszystkie najwczesniejsze byly czerwone i pewnie mozna by sprawdzic kiedy w historii pojawily sie biale.
Ciekawym tez jest ze te "dzikie" winogrona byly wyjatkowo ciemne, nie tylko skorka ale i caly miazsz, niemal jak gesty fioletowy atrament, podobnie jak lesne czarne jagody.

A tak przy okazji, by wydobyc jak najwiecej smaku i aromatu wina z winogron, najlepiej zamrozic je i po odmrozeniu wycisnac sok.
Glownie skorki zawieraja wiekszosc aromatow i witamin, a zamrozenie po prostu rozrywa komorki skorek owocow, ulatwiajac wydobycie tych aromatow ze skorek w niemal 100%, czego nie jest w stanie zrobic zadne prasa uzywana w przemysle winiarskim.
Mozna tez pierw wycisnac winogrona, a pozostale po wycisnieciu skorki zamrozic i wycisnac ponownie.
Mrozenie zwieksza tez zawartosc cukrow w soku, bo rozklada cukry zlozone, na cukry proste, co przyspiesza fermentacje, jak tez i klarowanie wina.

Musze wracac do pracy, bo znow dostalem zlecenie niemozliwej do wykonania pracy MacGyvera, jak to Ciekawa kiedys okreslila. :-o
Ostatnio zmieniony 2026-10-02, 12:47 przez Jozek, łącznie zmieniany 6 razy.
Moje wypowiedzi nie sa autoryzowane przez Kosciol.

Pompieri
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5149
Rejestracja: 28 wrz 2020
Has thanked: 1202 times
Been thanked: 637 times

Re: Wino czy sok gronowy?

Post autor: Pompieri » 2026-10-02, 20:14

Doczytalem, ze od co najmniej 6000 lat wytwarzano wina biale i czerwone.

Stanko
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2493
Rejestracja: 25 paź 2025
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 61 times
Been thanked: 258 times

Re: Wino czy sok gronowy?

Post autor: Stanko » 2026-10-02, 20:37

Jozek pisze: ↑2026-10-02, 11:53 A tak przy okazji, by wydobyc jak najwiecej smaku i aromatu wina z winogron, najlepiej zamrozic je i po odmrozeniu wycisnac sok.
Glownie skorki zawieraja wiekszosc aromatow i witamin, a zamrozenie po prostu rozrywa komorki skorek owocow, ulatwiajac wydobycie tych aromatow ze skorek w niemal 100%, czego nie jest w stanie zrobic zadne prasa uzywana w przemysle winiarskim.
Mozna tez pierw wycisnac winogrona, a pozostale po wycisnieciu skorki zamrozic i wycisnac ponownie.
Mrozenie zwieksza tez zawartosc cukrow w soku, bo rozklada cukry zlozone, na cukry proste, co przyspiesza fermentacje, jak tez i klarowanie wina.
Na kilkakrotnie tu cytowanym obrazie powiązań chorób psychicznym są i takie dwie: AUD oraz SUD: to używanie alkoholu, oraz używanie używek. :))

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7616
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1196 times
Been thanked: 735 times

Re: Wino czy sok gronowy?

Post autor: Jozek » 2026-10-02, 21:59

Kawa chyba nie powoduje chorob psychicznych.
Myslisz ze uzywanie wina do gotowania potraw moze powodowac choroby psychiczne?
Moje wypowiedzi nie sa autoryzowane przez Kosciol.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Sakramenty święte”