Co to znaczy być w Kościele?
Re: Co to znaczy być w Kościele?
Andeju, mamy więc jakieś możliwości sprawdzenia czy te niematerialne rzeczy są prawdziwe?
Jozku, myślisz że sąd uwierzy mi, jeśli powiem, widziałem, jak sąsiad latał na miotle? Albo gdy znajdzie się ktoś, kto powie, że trzeba mnie spalić na stosie za czary? Świadkowie to słaby dowód.
Jozku, myślisz że sąd uwierzy mi, jeśli powiem, widziałem, jak sąsiad latał na miotle? Albo gdy znajdzie się ktoś, kto powie, że trzeba mnie spalić na stosie za czary? Świadkowie to słaby dowód.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Co to znaczy być w Kościele?
ale jesli masz tych swiadkow miliony przez ponad 3tysiaclecia, to sad powinien uwierzyc. Ty tez.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
Re: Co to znaczy być w Kościele?
Tylko, że na przestrzeni lat te zeznania się zmieniają i nie są ze sobą spójne.
Natomiast mamy zazwyczaj naturalistyczne wytłumaczenia tych rzeczy. Wiemy jak opowieści się rozprzestrzeniający.
Natomiast mamy zazwyczaj naturalistyczne wytłumaczenia tych rzeczy. Wiemy jak opowieści się rozprzestrzeniający.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19094
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2630 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Co to znaczy być w Kościele?
No cóż, wierzę, że w to wierzysz. Ale nie usprawiedliwia to Twoich totalitarystycznych zapędów.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Co to znaczy być w Kościele?
Czy jeśli nie mamy możliwości przeprowadzanie materialnego dowodu istnienia rozumu musimy przyjąć, że rozum nie istnieje?
Jeśli tak, to muszą przyjąć tę "prawdę" tylko ci, którzy nie wierzą w to, co niematerialne.
Nie ma materialnych dowodów na wiele zjawisk materialnych są hipotezy. Z czasem niektóre są potwierdzane, inne odwoływane.
Ja wierzę w istnienie rozumu.
Dodano po 4 minutach 29 sekundach:
Zeznania sprzed wieków zmieniają się rzeczywiście, ale tylko wtedy, gdy osoby nieżyjące składają je ponownie. Co zdarza się dość rzadko.
Przyjmując taka tezę, to należałoby skreślić z historii wiele osób oraz miejsc. Przynajmniej, dopóki nie zastaną odkryte szczątki tych ludzi, albo miejsca.
Kiedyś, dopóki Schliemann tego nie udowodnił, Troja była tylko fantazją. Wytworem fantazji.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
Re: Co to znaczy być w Kościele?
Andeju, powiedz pierw może co rozumiesz przez rozum. Może wtedy o tym porozmawiamy,.czyy dowody.
Czy jeśli nie ma wyjaśnienia dla jakiegoś zjawiska, to naukowcy mówią 'to musi być Bóg', albo nigdy się tego nie dowiemy, albo to przerasta możliwości poznawcze?
O różnice zeznań, chodziło mi pomiędzy osobami z 1700, a teraz. Opowiadają o innym niebie i piekle. A zanim nie wynaleziono czyśćca nie było jego wizji.
Przypadek troi jest fajny. Nie uważajmy czegoś za prawdę do czasu udowodnienia. Jednak szukajmy dowodów.
Czy jeśli nie ma wyjaśnienia dla jakiegoś zjawiska, to naukowcy mówią 'to musi być Bóg', albo nigdy się tego nie dowiemy, albo to przerasta możliwości poznawcze?
O różnice zeznań, chodziło mi pomiędzy osobami z 1700, a teraz. Opowiadają o innym niebie i piekle. A zanim nie wynaleziono czyśćca nie było jego wizji.
Przypadek troi jest fajny. Nie uważajmy czegoś za prawdę do czasu udowodnienia. Jednak szukajmy dowodów.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13803
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2022 times
- Been thanked: 2204 times
Re: Co to znaczy być w Kościele?
Co to znaczy być w Kościele?
Jak dla mnie to być we wspólnocie.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19094
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2630 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Co to znaczy być w Kościele?
Oczywiście. Stworzenie, zjawisko życia, zmartwychwstanie. I wiele innych.
Te najbardziej fundamentalne rzeczy nie są znane.
Poza tym mylisz się, jeżeli myślisz, że cokolwiek wyjaśniono.
Opisano tylko JAK coś się dzieje. Nie DLACZEGO.
Każdy, choć pobieżnie zaznajomiony w epistemologii (teorii poznania) wie ze nauki przyrodnicze (fizyka, matematyka itd) NIE odpowiadają na pytanie dlaczego - tylko opisują "jak".
Często przywoływany jest przykład pioruna. Że niby kiedyś to ludzie nie wiedzieli czemu uderza, a teraz już wyjaśnili, czemu.
Otóż nie wiemy, czemu.
Potrafimy częściowo opisać jak to się dzieje (to akurat jeden z moich zawodów). Ale nie potrafimy opisać, czemu.
Podam prostszy przykład niż piorun. Jest coś takiego jak prawo Coulomba - mówi że dwa ładunki oddziałują na siebie z siłą proporcjonalną do iloczynu ich ładunków i odwrotnie proporcjonalną do kwadratu odległości.
I tyle fizyka.
CZEMU tak się dzieje nie wiemy (i z fizyki się nie dowiemy). Odpowiedź "bo tak działa Prawo Coulomba" nie jest żadną odpowiedzią (z punktu widzenia pytania "dlaczego" jest mniej- więcej równoważne odpowiedzi "bo tak!"
Podobnie wiemy ze ładunki jednoimienne się odpychają, a różnoimienne przyciągają. Czemu? Nie wiemy.
A niby kiedy w Twoim mniemaniu wynaleziono czyściec?A zanim nie wynaleziono czyśćca nie było jego wizji.
Ostatnio zmieniony 2022-07-05, 07:59 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 3 razy.
- Viridiana
- Biegły forumowicz
- Posty: 1707
- Rejestracja: 6 sie 2018
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 554 times
- Been thanked: 419 times
Re: Co to znaczy być w Kościele?
Hmm... Wydaje mi się, że żeby być w Kościele, to przede wszystkim trzeba sobie zdawać sprawę z tego, że chrześcijaństwo ma naturę wspólnotową. Potem trzeba to przełożyć na praktykę. W jaki sposób? To już pewnie zależy od powołania.
Miłość nie wyrządza zła drugiemu człowiekowi. Miłość więc jest wypełnieniem Prawa (Rz 13, 10)
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Co to znaczy być w Kościele?
Na pewno tak.
A w jaki sposób? Aktywny. Odpowiedź niesie piosenka, którą wklejam.
... Aby ludzie widzieli dobre czyny w nas i chwalili Ojca, który w niebie jest...
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.