Posłuszeństwo żony męzowi

[Moby]

Przysięga brzmiała: "Ja X, biorę sobie ciebie Y, za małżonka, i ślubuję ci miłość, wiarę, uczciwość i posłuszeństwo małżeńskie, a iż cię nie opuszczę aż do śmierci. Tak mi dopomóż Panie Boże Wszechmogący w Trójcy jedyny i wszyscy Święci."

A więc odwołuje się w znacznym stopniu do Nowego Testamentu i "porad dla żon i mężów tam zawartych.

Jak rozumieć posłuszeństwo?

To temat na dalszą dyskusję- na pewno nie w sposób "niewolniczy".
Temat jeest porusziony np. tutaj - https://misyjne.pl/przerwa-artykul/zony ... a-poddane/ (link juz przytaczany).
W skrócie - jako oddanie się w opiekę, zaufanie mężowi jak zaufanie Bogu.

[konserwa]

Podwejmowania decyzji strategicznych.

[Moby]

Podwejmowania decyzji strategicznych.

Wiesz, to może być podchwytliwe.
Raz czytałem wypowiedź męża który tak umówił się z żoną: On podejmuje decyzje główne, ona mniej ważne. I... od 20 lat nie miał do podjęcia żadnych ważnych decyzji

Jednak zasadniczo ślubowanie posłuszeństwa przypomina, że mąż ma również obowiązki "rodzinne", nie służy tylko do zarabiania pieniędzy...

[konserwa]

W tym rzecz - trudno to sprecyzowac, ale w ukladzie kochajacych sie osob w rodzinie mozna zweryfikowac i cele, i zasady.

[Moby]

Rozumiem, że rozmawiam tutaj z mężćzyznami... Trochę szkoda, chciałbym poznać opinie katoliczek.

[miłośniczka Faustyny]

Rozumiem, że rozmawiam tutaj z mężćzyznami... Trochę szkoda, chciałbym poznać opinie katoliczek.

Gdybym miała wejść w związek małżeński (hipotetycznie), nie ślubowałabym posłuszeństwa (i tak nie ma w ogóle teraz czegoś takiego, ale odpowiadam na pytanie). I nie chodzi tylko o jakąś niezależność, ale o to, że ludzie się zmieniają. Ślubuje się wierność do końca, ale nie posłuszeństwo. Bo skąd mamy wiedzieć, czy osoba z którą się wiążemy, nie zmieni skrajnie swoich poglądów w sposób negatywny? I co, mam się wedy słuchać jakichś niedobrych poleceń? Albo być sfrustrowana, że robię dobrze, bo się nie słucham złych poleceń, ale za to łamię posłuszeństwo? Chyba sporo osób jest nieszczęśliwych w małżeństwie, bo myśleli, że ich ukochana osoba nigdy się nie zmieni i że ją znają. Prawda jest taka, że czasem nie znamy nawet samych siebie, a co dopiero mieć pewność, co do tego, jaki będzie w przyszłości ktoś inny.
Zacytuję w tym kontekście post Sądzonego z czatu, bo jest piękny i myślę, że jest dobrą odpowiedzią na tytuł tego wątku:

Moim zdaniem, jeżeli w małżeństwie najważniejszy jestem "ja" lub "ona", a nawet "my" (jako diada) to pozamiatane. Najważniejszy jest Bóg. Od Niego otrzymujemy "naukę" jak poprzez poświęcenie własnego "ja" staję się dla Kogoś najważniejszy, a relacja wyjątkowa i niepowtarzalna. Ta triada (Bóg, ona, ja) staje się relacją na wzór Trójcy.

[Moby]

Ślubuje się wierność do końca, ale nie posłuszeństwo.

Od 1928 roku.

Bo skąd mamy wiedzieć, czy osoba z którą się wiążemy, nie zmieni skrajnie swoich poglądów w sposób negatywny? I co, mam się wedy słuchać jakichś niedobrych poleceń? Albo być sfrustrowana, że robię dobrze, bo się nie słucham złych poleceń, ale za to łamię posłuszeństwo?

Pytania:
Czy nie masz zbyt czarnej wizji małżeństwa? Po co zakładać najgorsze?
Jak rozumiesz, powiedzmy, "uległość" - Ef 5, 22-33?
W końcu ta nauka obowiazuje nas nadal...

[miłośniczka Faustyny]

Czy nie masz zbyt czarnej wizji małżeństwa? Po co zakładać najgorsze?

Nie znam się na małżeństwie. Myślę jednak, że należy zakładać najgorsze, a w każdym razie nie wszystko, co najlepsze. I zastanowić się, czy pragnie się pomimo wszystko kochać i być wiernym. Po co? Aby być gotowym na trudności i nie być skrajnie rozczarowanym, gdy coś potoczy się nie tak, jak marzyliśmy.

Jak rozumiesz, powiedzmy, "uległość" - Ef 5, 22-33?

Nie rozumiem. Nie jestem zbyt dobra w analizowaniu Pisma Świętego, wyraziłam tylko swoją opinię, niczym nie popartą.

[Moby]

Myślę jednak, że należy zakładać najgorsze, a w każdym razie nie wszystko, co najlepsze

Rozumiem to podejście.
Wspomne jedynie tylko, że psychologowie twierdzą że kobiety ( w przeciweństwie do mężczyzn) są bardziej podatne na negatywne emocje - niepokój, ból emocjonalny, neurotyzm.
Warto trzymać je na wodzy, niech nie przesłaniają jasnych stron związku.

Nie rozumiem. Nie jestem zbyt dobra w analizowaniu Pisma Świętego, wyraziłam tylko swoją opinię, niczym nie popartą.

Jasne.
Dla jasnosci - to ten cytat: 22 Żony niechaj będą poddane swym mężom, jak Panu, 23 bo mąż jest głową żony, jak i Chrystus - Głową Kościoła: On - Zbawca Ciała
Chodzi o to, że on (ślubowany czy nie) żony-katoliczki obowiązuje...
(podobnie jak stosowe polecenie dla mężów: Mężowie miłujcie żony, bo i Chrystus umiłował Kościół i wydał za niego samego siebie)

[konserwa]

A wiec: czy jestes gotow ( w kazdej chwili, chocy teraz ) wydac siebie za swoja zone, ktora jest Tobie poddana?

[Morkej]

Szczera miłość do drugiej osoby powinna niejako z automatu odrzucić formę poddaństwa czy jednostronnej zależności. Poprawne rozumienie powinno być oparte na współmiernym, nazwijmy to, odnoszeniem zysków w małżeństwie.
Słusznym zobrazowaniem tego jest relacja Chrystusa do Kościoła. Pozycja obu nie jest taka sama, a jednak Jezus oddał siebie całego. Postawionemu niżej okazuje się większe dobro, zaś stojący wyżej zobowiązuje się do większych poświęceń. Podobnie w małżeństwach pozycja męża jak i żony jest różna, bo idea całkowitej równości w zobowiązaniach jest raczej nie możliwa, ale ostatecznie realacja ta pozostaje owocna dla obu stron.

[Moby]

A wiec: czy jestes gotow ( w kazdej chwili, chocy teraz ) wydac siebie za swoja zone, ktora jest Tobie poddana?

Trochę za późno. Oddałem swój wianek kilkanaście lat temu

[konserwa]

Nie drwij.
Czy jestes gotow chocby teraz oddac swoje zycie za wpolmalzonke, swoja reputacje za wspolmalzopnke, swoj egoizm znisczcyc dla dobra wspolmalzonki, trwac wiernie przy wspolmalzonce, mowic prawde i zyc w prawdzie dla swej wspolmalzonki ... czy woliszjedynie toczyc slowne gierki.

[Moby]

Szczera miłość do drugiej osoby powinna niejako z automatu odrzucić formę poddaństwa czy jednostronnej zależności. Poprawne rozumienie powinno być oparte na współmiernym, nazwijmy to, odnoszeniem zysków w małżeństwie.

Zgadzam się w 100%.
Ale równocześnie ewangelia w tej sytuacji prosi żony o uległość, "poddanie".
I ten wymóg był składany przez kobiety w czasie przysięgi małżeńskiej.

Dodano po 1 minucie 30 sekundach:

Nie drwij.
Czy jestes gotow chocby teraz oddac swoje zycie za wpolmalzonke, swoja reputacje za wspolmalzopnke, swoj egoizm znisczcyc dla dobra wspolmalzonki, trwac wiernie przy wspolmalzonce, mowic prawde i zyc w prawdzie dla swej wspolmalzonki ... czy woliszjedynie toczyc slowne gierki.

To ideał, który stawia ewaqngelia... I nie widzę żadnych gierek tutaj

[konserwa]

Ok.