Biserico poza dziwnoscia
Biserico poza dziwnoscia
Wklejam, żeby było wiadomo o czym dyskusja viewtopic.php?f=35&t=10422
Ciekawy i nierozpoznany dzial nauki/wiedzy poruszyles Praktyku.
Pozwole sobie troche od siebie napisac:
1) rozumiemy MK jako informacje?
- co to jest informacja?
- w jaki sposob rozpoznac informacje?
- jaki system istnieje do relacji informacja/kanal przekazu?
2) MK jest czyms poza informacja?
- jakie moga nastapic zjawiska z tym zwiazane?
3) przychylam sie osobiscie ( troche na podstawie wlasnych doswiadczen ) do postawienia takiej "tezy", iz zjawiska elektryczne sa szkieletem MK
- nie ma ( jak na razie) zadnej "kreacji" w ramach MK, ktora zachodzilaby poza szeroko rozimiana elektrycznoscia
To tyle na dzis.
Pozdrawiam.
Ciekawy i nierozpoznany dzial nauki/wiedzy poruszyles Praktyku.
Pozwole sobie troche od siebie napisac:
1) rozumiemy MK jako informacje?
- co to jest informacja?
- w jaki sposob rozpoznac informacje?
- jaki system istnieje do relacji informacja/kanal przekazu?
2) MK jest czyms poza informacja?
- jakie moga nastapic zjawiska z tym zwiazane?
3) przychylam sie osobiscie ( troche na podstawie wlasnych doswiadczen ) do postawienia takiej "tezy", iz zjawiska elektryczne sa szkieletem MK
- nie ma ( jak na razie) zadnej "kreacji" w ramach MK, ktora zachodzilaby poza szeroko rozimiana elektrycznoscia
To tyle na dzis.
Pozdrawiam.
Ostatnio zmieniony 2020-07-03, 11:36 przez Praktyk, łącznie zmieniany 1 raz.
- Praktyk
- Biegły forumowicz
- Posty: 1969
- Rejestracja: 28 lis 2017
- Has thanked: 417 times
- Been thanked: 432 times
Re: Biserico poza dziwnoscia
MK to w sumie taki slogan. Nazwa, którą nadaliśmy szeregowi zjawisk które dzieją się na najniższym poziomie przez nas dostrzegalnym. Ale jak pisze Bell nikt nie "rozumie" MK, więc jako informacji też jej nie rozumiemyBiserica Dumnezeu pisze: ↑2020-07-03, 10:25 Ciekawy i nierozpoznany dzial nauki/wiedzy poruszyles Praktyku.
Pozwole sobie troche od siebie napisac:
1) rozumiemy MK jako informacje?
- co to jest informacja?
Informacja jak już pierwszy rozdział wskazuje jest słowem na coś co nie wiemy czym jest. I nie będzie w tej książce odpowiedzi na to pytanie.
Natomiast tak pragmatycznie od strony laboratorium to każdy stan układu, który np. aktualnie podlega eksperymentowi. Czy to jego ładunek, czy pęd, czy pozycja, spin. Wszystkie te elementy są spięte równaniem falowym i są z niego wyliczane. Wyliczenia są potwierdzane pomiarami. Więc równania są poprawne.
- Eksperymentalnie informacją jest wszystko co jesteś w stanie zmierzyć na temat układu który badasz. W kontekście nas informacją jest wszystko co jesteśmy w stanie wiedzieć.- w jaki sposob rozpoznac informacje?
- jaki system istnieje do relacji informacja/kanal przekazu?
- relacja informacja/kanał przekazu nie jest MK znana. I raczej nie będzie. To zgodne z późniejszym opisem Bella. Kanał, ośrodek, który przechowuje informacje to w mojej interpretacji ( człowieka wierzącego ) świadomość Boga. Ale nie chciałbym tak od razu schodzić z dyskusją do tego bo jeszcze wiele informacji Bell ma do przekazania zanim Boga dotkniemy.
W MK wszystko jest informacją, informacja to tak jakby relacja między istnieniem a wiedzącym. MK nie określa czym jest istnienie ale jedynie to co możemy o istnieniu wiedzieć. Pytaniem otwartym jest, czy poza tą relacją istnieje samo istnienie. I tu Bell jasno mówi, że nauka nie wie i nie wypowiada się na ten temat.2) MK jest czyms poza informacja?
- jakie moga nastapic zjawiska z tym zwiazane?
Ze zjawisk, które są poza MK mamy świadomość no i jeszcze nie wiedzą naukowcy co zrobić z grawitacją, chociaż mają nadzieję, że też się zepnie z MK. Świadomości nie dotyka żadna teoria naukowa. Moim zdaniem jest elementem "iskry Bożej" i nie podlega zbadaniu. Jest tym co bada "informację" o istnieniu.
Myślę, że jeśli wymienimy słowo informacja na elektryczność to będziemy mieli to samo tylko inaczej nazwane. W ramach równania falowego mielibyśmy stany układów elektrycznych. Ale słowo elektryczne pochodzi od elektronu, a są zjawiska z elektronami nie związane. Myślę więc, że "informacja" jest bardziej neutralnym i szerokim pojęciem. Spróbujmy go takim zostawić w celu skutecznego dalszego czytania książki Bella3) przychylam sie osobiscie ( troche na podstawie wlasnych doswiadczen ) do postawienia takiej "tezy", iz zjawiska elektryczne sa szkieletem MK
- nie ma ( jak na razie) zadnej "kreacji" w ramach MK, ktora zachodzilaby poza szeroko rozimiana elektrycznoscia
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13805
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2023 times
- Been thanked: 2206 times
Re: Biserico poza dziwnoscia
"Nasza nauka - rodem z Grecji - opera się na zasadzie obiektywizacji…. moim zdaniem nasz dotychczasowy
sposób myślenia wymaga w tej kwestii jakiejś zmiany, przydałby mu się niewielki zastrzyk myśli wschodu.
Erwin Schroedinger „Czym jest życie”
Nie pojmiemy MK bez integracji tego co od dawien dawna funkcjonuje na wschodzie, mianowicie:
- logika paradoksu,
- buddyzm zen,
- kontemplacja,
- wszechtendencja
- współwszechistnienie
Mamy "zbyt twarde" umysły.
sposób myślenia wymaga w tej kwestii jakiejś zmiany, przydałby mu się niewielki zastrzyk myśli wschodu.
Erwin Schroedinger „Czym jest życie”
Nie pojmiemy MK bez integracji tego co od dawien dawna funkcjonuje na wschodzie, mianowicie:
- logika paradoksu,
- buddyzm zen,
- kontemplacja,
- wszechtendencja
- współwszechistnienie
Mamy "zbyt twarde" umysły.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Praktyk
- Biegły forumowicz
- Posty: 1969
- Rejestracja: 28 lis 2017
- Has thanked: 417 times
- Been thanked: 432 times
Re: Biserico poza dziwnoscia
Myślę, że część „wschodu” jest komplementarna z MK i Jezusem. Część tylko taka się wydaje. A część jest zupełnie błędna i zwodnicza. Prowadzi na straszne manowce.sądzony pisze: ↑2020-07-03, 21:49 "Nasza nauka - rodem z Grecji - opera się na zasadzie obiektywizacji…. moim zdaniem nasz dotychczasowy
sposób myślenia wymaga w tej kwestii jakiejś zmiany, przydałby mu się niewielki zastrzyk myśli wschodu.
Erwin Schroedinger „Czym jest życie”
Nie pojmiemy MK bez integracji tego co od dawien dawna funkcjonuje na wschodzie, mianowicie:
- logika paradoksu,
- buddyzm zen,
- kontemplacja,
- wszechtendencja
- współwszechistnienie
Mamy "zbyt twarde" umysły.
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13805
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2023 times
- Been thanked: 2206 times
Re: Biserico poza dziwnoscia
Zgodnie z zasadami MK pozostaje mi oświadczyć, iż to co piszesz jest prawdziwe.
Dodano po 6 minutach 32 sekundach:
Muszę się poprawić:
Zgodnie z zasadami (o ile można użyć tego słowa) pozostaje mi powiedzieć,
iż to co oferuje wschód (inie chodzi o ofertę, a sposób pojmowania) jest i zarazem nie jest komplementarne z MK i Jezusem.
Poprzednia wypowiedź była zbyt zachodnia.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Praktyk
- Biegły forumowicz
- Posty: 1969
- Rejestracja: 28 lis 2017
- Has thanked: 417 times
- Been thanked: 432 times
Re: Biserico poza dziwnoscia
Nadal się nie zgadzam o ile MK można kleić z wieloma religiami o tyle Jezusa z buddyzmem nie za bardzo. Umiłowanie życia wiecznego jest przeciwstawne umiłowaniu nieistnienia.sądzony pisze: ↑2020-07-03, 23:21Zgodnie z zasadami MK pozostaje mi oświadczyć, iż to co piszesz jest prawdziwe.
Dodano po 6 minutach 32 sekundach:
Muszę się poprawić:
Zgodnie z zasadami (o ile można użyć tego słowa) pozostaje mi powiedzieć,
iż to co oferuje wschód (inie chodzi o ofertę, a sposób pojmowania) jest i zarazem nie jest komplementarne z MK i Jezusem.
Poprzednia wypowiedź była zbyt zachodnia.
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13805
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2023 times
- Been thanked: 2206 times
Re: Biserico poza dziwnoscia
Ja nie kleję buddyzmu z Chrystusem.
Wspomniałem jedynie o buddyzmie zen bez nawiązania do Jezusa,
a raczej do sposobu naszego zachodniego rozumowania, które utrudnia nam pojęcie MK.
Uważam również, że sposób myślenia wschodniego pomaga nam zintegrować słowa i czyny Jezusa Chrystusa, które
często trudno ogarnąć za pomocą logicznego (zero-jedynkowego) sposobu myślenia.
Celem buddyzmu (o ile dobrze rozumiem) jest oświecenie (stan buddy czyli przebudzonego) i nirwana (stan błogości).
Celem chrześcijaństwa (o ile dobrze rozumiem) jest przebóstwienie (stan wypełnienia Duchem Świętym, stan łaski) i niebo.
Z całym szacunkiem, ale patrząc na dalajlama trudno mi znaleźć chrześcijanina, który zdaje się żyć "bardziej".
Pozdrawiam
Wspomniałem jedynie o buddyzmie zen bez nawiązania do Jezusa,
a raczej do sposobu naszego zachodniego rozumowania, które utrudnia nam pojęcie MK.
Uważam również, że sposób myślenia wschodniego pomaga nam zintegrować słowa i czyny Jezusa Chrystusa, które
często trudno ogarnąć za pomocą logicznego (zero-jedynkowego) sposobu myślenia.
Celem buddyzmu (o ile dobrze rozumiem) jest oświecenie (stan buddy czyli przebudzonego) i nirwana (stan błogości).
Celem chrześcijaństwa (o ile dobrze rozumiem) jest przebóstwienie (stan wypełnienia Duchem Świętym, stan łaski) i niebo.
Z całym szacunkiem, ale patrząc na dalajlama trudno mi znaleźć chrześcijanina, który zdaje się żyć "bardziej".
Pozdrawiam
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
Re: Biserico poza dziwnoscia
Matka Terasa z Kalkuty. Dalaljlamie wypadaloby czyscic jedynie jej sandaly.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13805
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2023 times
- Been thanked: 2206 times
Re: Biserico poza dziwnoscia
I co mam Ci napisać ...Biserica Dumnezeu pisze: ↑2020-07-04, 10:34 Matka Terasa z Kalkuty. Dalaljlamie wypadaloby czyscic jedynie jej sandaly.
I tak i nie.
bardzo chrześcijańskieBiserica Dumnezeu pisze: ↑2020-07-04, 10:34 (...) Dalaljlamie wypadaloby czyscic jedynie jej sandaly.
to Jezus mył stopy, nie jemu myto
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Praktyk
- Biegły forumowicz
- Posty: 1969
- Rejestracja: 28 lis 2017
- Has thanked: 417 times
- Been thanked: 432 times
Re: Biserico poza dziwnoscia
Myślę, że w kontekście książki, którą przytaczam bardziej na miejscu jest dyskusja o granicy rzeczywistość/świat ducha. Niezależnie od tego co dalej uznamy za prawdziwe w świecie ducha.sądzony pisze: ↑2020-07-04, 09:35 Ja nie kleję buddyzmu z Chrystusem.
Wspomniałem jedynie o buddyzmie zen bez nawiązania do Jezusa,
a raczej do sposobu naszego zachodniego rozumowania, które utrudnia nam pojęcie MK.
Uważam również, że sposób myślenia wschodniego pomaga nam zintegrować słowa i czyny Jezusa Chrystusa, które
często trudno ogarnąć za pomocą logicznego (zero-jedynkowego) sposobu myślenia.
Celem buddyzmu (o ile dobrze rozumiem) jest oświecenie (stan buddy czyli przebudzonego) i nirwana (stan błogości).
Celem chrześcijaństwa (o ile dobrze rozumiem) jest przebóstwienie (stan wypełnienia Duchem Świętym, stan łaski) i niebo.
Z całym szacunkiem, ale patrząc na dalajlama trudno mi znaleźć chrześcijanina, który zdaje się żyć "bardziej".
Pozdrawiam
Nirwana dla mnie jest czymś innym niż opisujesz, gdzieś już był taki wątek na forum, znajdę to wkleję.
O tutaj viewtopic.php?f=53&t=545
Ostatnio zmieniony 2020-07-04, 12:54 przez Praktyk, łącznie zmieniany 1 raz.
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13805
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2023 times
- Been thanked: 2206 times
Re: Biserico poza dziwnoscia
Ok rozumiem.Praktyk pisze: ↑2020-07-04, 12:51 Myślę, że w kontekście książki, którą przytaczam bardziej na miejscu jest dyskusja o granicy rzeczywistość/świat ducha. Niezależnie od tego co dalej uznamy za prawdziwe w świecie ducha.
Nirwana dla mnie jest czymś innym niż opisujesz, gdzieś już był taki wątek na forum, znajdę to wkleję.
Ale moim zdaniem właśnie w tym tkwi cały problem, że my (wychowani w myśli zachodniej) chcemy wszystko dzieli
"rzeczywistość / świat duchowy", kiedy wschód oraz mechanika (filozofia) kwantowa łączy.
Fakt, że my chrześcijanie posiadamy ciało, duszę i ducha nie oznacza, że tak ma pozostać.
Wydaje mi się, że winniśmy dążyć do integracji i te 3 części winny stanowić jedność.
Podobnie jest z Trójcą Świętą - Bóg ojciec, Syn Boży i Duch Święty Stanowią Boga.
Człowiekowi zachodu b. trudno to pojąć, człowiekowi wschodu bez problemu.
Czy istnieje granica rzeczywistość/duch w odniesieniu do Boga.
Moim zdaniem nie.
Istnieje i przejawia się On zarówno poprzez duchowość (mistykę) oraz rzeczywistość (świat fizyczny - Jezus).
(co do buddyzmu to o. Joachim Badeni twierdził, że buddyzm i chrześcijaństwo mają bardzo dużo wspólnego
z jednym szczegółem, w zbliżaniu się do Boga tam gdzie buddyzm się "zatrzymuje", chrześcijaństwo "idzie" dalej.)
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Praktyk
- Biegły forumowicz
- Posty: 1969
- Rejestracja: 28 lis 2017
- Has thanked: 417 times
- Been thanked: 432 times
Re: Biserico poza dziwnoscia
@sądzony ja się z tobą zgadzam i razem z książką Bella chciałbym dojść do „ulotności” rzeczywistości i jej bliskości do myśli i ducha. Po rozważajmy trochę samą drogę zanim podamy wnioski
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Biserico poza dziwnoscia
Tak na marginesie; co właściwie widzicie w Dalajlamie? Co takiego zrobił dla kogokolwiek (prócz bycia celebrytą, oczywiscie).
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13805
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2023 times
- Been thanked: 2206 times
Re: Biserico poza dziwnoscia
Ja w zasadzie nie widzę niczego prócz bożego blasku.Marek_Piotrowski pisze: ↑2020-07-04, 14:43 Tak na marginesie; co właściwie widzicie w Dalajlamie? Co takiego zrobił dla kogokolwiek (prócz bycia celebrytą, oczywiscie).
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Biserico poza dziwnoscia
To znaczy czego?sądzony pisze: ↑2020-07-04, 15:01Ja w zasadzie nie widzę niczego prócz bożego blasku.Marek_Piotrowski pisze: ↑2020-07-04, 14:43 Tak na marginesie; co właściwie widzicie w Dalajlamie? Co takiego zrobił dla kogokolwiek (prócz bycia celebrytą, oczywiscie).