Jesteś beznadziejnym przypadkiem
Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
- kazik95
- Biegły forumowicz
- Posty: 1807
- Rejestracja: 20 lis 2023
- Has thanked: 463 times
- Been thanked: 225 times
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]
[Jezus - Kazanie na Górze]
- abi
- Mistrz komentowania
- Posty: 5568
- Rejestracja: 3 mar 2021
- Has thanked: 885 times
- Been thanked: 1448 times
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
a, ja daję jakąs nadzieję wyzdrowieć ?
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
Bo kiedyś robiono z Józefa zgarbionego staruszka prowadzącego osiołka z Maryją. Czterdziestoparoletni mężczyzna nie pasuje do tego obrazu.kazik95 pisze: ↑2024-01-23, 20:33czy Ty naprawdę nie widzisz tego, że oskarżasz mnie o antykatolickie wpisy bez żadnego sensownego uzasadnienia?
Nawet w kolędach już nie śpiewamy "Józef stary" tylko "Józef święty".
Zamiast się czepiać, marudzić, krytykować i szukać drzazgi napisz lepiej coś pozytywnego w tym wątku. Albo w jakimkolwiek innym.
Dodano po 3 minutach 25 sekundach:
Statystycznie z powodu chorób i wojen a nie dlatego że zdrowy człowiek szybciej się starzał.
Ps90:10 Miarą naszych lat jest lat siedemdziesiąt
lub, gdy jesteśmy mocni, osiemdziesiąt;
a większość z nich to trud i marność:
bo szybko mijają, my zaś odlatujemy.
Czyli tak samo jak dzisiaj.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
Równie bezpodstawnie jest wciskanie, że był znacznie starszy od Maryi.
A wspominanie o średniej długości życia jest nieco śmieszne. Do średniej wlicza się tych, którzy umierali w wieku dziecięcym czy okołoporodowym. A Maryja podobno żyła ok. 65 lat. Prawdopodobnie żyła ponad 20 lat po śmierci Syna.
Wydaje mi się, że głównym argumentem przemawiającym za starością, zachowane reprodukcje zdjęć Świętej Rodziny. Np. autorstwa Tycjana.
W Biblii nie ma info. A gdyby zmarł w czasie życia Jezusa, to niemal na pewno znalazłaby się wzmianka na ten temat.
-------------------------
Ale tak na poważnie, to wiek Józefa nie ma najmniejszego znaczenia dla Boskiego planu zbawienia. Kłótnia o jego wiek jest jeno dziecinnym biciem piany. Tematem zastępczym będącym okazją do zajmowania się duperelami zamiast sprawami wiary i zbawienia.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
Wiek Józefa nie ma większego znaczenia ale dyskutujemy sobie nie koniecznie o sprawach bardzo ważnych.
Na podstawie samej Biblii nic pewnego na temat wieku Józefa nie możemy powiedzieć ale za tym że był dużo starszy od Maryi pewne przesłanki są.
Poza tym jest też tradycja dosyć wczesna która mówi że był starszy. Nie ma znaczenia decydującego ale chyba też nie ma podstaw aby ją całkiem lekceważyć.
Dzisiejsze wyobrażenia o tym że Józef i Maryja byli równolatkami wynika chyba z tego że trudno sobie wyobrazić że mogła ich łączyć szczera miłość w naszym romantycznym rozumieniu gdyby Józef był dużo starszy. Chyba niesłusznie.
Na podstawie samej Biblii nic pewnego na temat wieku Józefa nie możemy powiedzieć ale za tym że był dużo starszy od Maryi pewne przesłanki są.
Poza tym jest też tradycja dosyć wczesna która mówi że był starszy. Nie ma znaczenia decydującego ale chyba też nie ma podstaw aby ją całkiem lekceważyć.
Dzisiejsze wyobrażenia o tym że Józef i Maryja byli równolatkami wynika chyba z tego że trudno sobie wyobrazić że mogła ich łączyć szczera miłość w naszym romantycznym rozumieniu gdyby Józef był dużo starszy. Chyba niesłusznie.
Ostatnio zmieniony 2024-01-23, 21:05 przez Albertus, łącznie zmieniany 2 razy.
- abi
- Mistrz komentowania
- Posty: 5568
- Rejestracja: 3 mar 2021
- Has thanked: 885 times
- Been thanked: 1448 times
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
szczególnie gdy zaznaczyłam - po przeżyciu 10 lat dalsza długość życiaAndej pisze: ↑2024-01-23, 20:50
A wspominanie o średniej długości życia jest nieco śmieszne. Do średniej wlicza się tych, którzy umierali w wieku dziecięcym czy okołoporodowym.
W Biblii nie ma info. A gdyby zmarł w czasie życia Jezusa, to niemal na pewno znalazłaby się wzmianka na ten temat.
-------------------------
a pewnie nie był niemowa, a masz coś zapisane że powiedział ?
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
No to może kompromis? Zapewne był w wieku, w którym ma się na tyle opanowany fach, aby utrzymać rodzinę. Jeśli uczył się od dzieciństwa, a zapewne ta było, to w wieku dwudziestu paru powinien być samodzielny. A dwadzieścia parę, to znacznie więcej niż Maria. Ale wciąż młody.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
Może uporządkujmy: co kto z Was ma na myśli mówiąc o "starszym".
- abi
- Mistrz komentowania
- Posty: 5568
- Rejestracja: 3 mar 2021
- Has thanked: 885 times
- Been thanked: 1448 times
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
myślę że mógł mieć około 45 lat
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
Absolutnie wykluczyć nie można takiej opcji ale moim zdaniem czterdziestka a co najmniej 35 lat.Andej pisze: ↑2024-01-23, 21:12 No to może kompromis? Zapewne był w wieku, w którym ma się na tyle opanowany fach, aby utrzymać rodzinę. Jeśli uczył się od dzieciństwa, a zapewne ta było, to w wieku dwudziestu paru powinien być samodzielny. A dwadzieścia parę, to znacznie więcej niż Maria. Ale wciąż młody.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2989 times
- Kontakt:
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
Czemu Andeju nie było Józefa jak Jezus nauczał?, czemu nie było go podczas 50-tnicy? - w sumie sam sobie odpowiem
bo miał ok 60 lat więc już statystycznie nie żył. Wniosek Maria dożyła co najmniej 50-60-tki , skoro w Dziejach nie ma wspomnienia jej śmierci - tym bardziej, że Łukasz był "maryjny" jak oceniają bibliści, więc raczej by wspomniał
bo miał ok 60 lat więc już statystycznie nie żył. Wniosek Maria dożyła co najmniej 50-60-tki , skoro w Dziejach nie ma wspomnienia jej śmierci - tym bardziej, że Łukasz był "maryjny" jak oceniają bibliści, więc raczej by wspomniał
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
Może uporządkujmy: co kto z Was ma na myśli mówiąc o "starszym". Czy 30 lat to starszy? 35? 40?
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
Chyba pracował. Ktoś musiał zarabiać. Skromny, dyskretny usunął się w cień.
A czemu nie było go? Nie ma informacji na ten temat. Ani słowa nie wyczytałem, że go nie było. Nie znam żadnego świadectwa, że go nie było.
Nie słyszałem też o żadnym świadectwie, że zmarł za życia Jezusa. Ani, że dla Jezusa i Maryi fakt ten był na tyle obojętny, ze nawet tego nie zauważyli. Ani nigdy nie wspomnieli żadnemu ewangeliście.
Nie ma sensu gdybać. Gdyby miało to znaczenie, to byśmy wiedzieli. Ale nie ma to żadnego wpływu na Boży plan zbawienia.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Kiedy naprawdę urodził się Jezus?
Dużo starszy to byłoby 40 lat. Ja uważam że nie był dużo starszy i że nie był zgrzybiałym i zgarbionym staruszkiem prowadzącym osiołka z 18 - latką.Marek_Piotrowski pisze: ↑2024-01-23, 21:14 Może uporządkujmy: co kto z Was ma na myśli mówiąc o "starszym".
Ale 20 kilka lat starszym to pewnie był.
Chociaż tego ze był dwudziestoparolatkiem wykluczyć też nie można.