Fałszerstwa w Biblii

Ogólnie o Biblii. Dlaczego powinniśmy Ją czytać, jak powinno się czytać Pismo Święte, itp.
Awatar użytkownika
Poszukiwacz.wiedzy
Bywalec
Bywalec
Posty: 90
Rejestracja: 29 sie 2020
Wyznanie: Islam
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Fałszerstwa w Biblii

Post autor: Poszukiwacz.wiedzy » 2020-12-11, 16:31

Dominik pisze: 2020-12-11, 15:25 Wskaż te fałszerstwa.
Nie ma problemu.

1) 1 List św. Jana 5:7
W przekładzie Biblii na język polski potwierdzonym przez Polski Kościół Katolicki jest wzmianka o tym fałszerstwie którego nie było w oryginalnych tekstach w jęzku greckim, pomimo tego nadal występuje w angielskich przekładach Biblii (KJV bądź NIV), które czyta kilkaset mln osób oraz wsytępuje również w innych przekładach. Ten idealnie pasujący do udowodnienia koncepcji Trójcy werset został specjalnie dodany później aby potwierdzić tę doktrynę. (która niewystępuje nawet w Biblii)
Gdy wpiszemy ten wers i przejdziemy na sam dół do odniesienia przeczytamy:
Obrazek

Wers ten - 1 List do Jana 5:7 - nie jest w żadnym manuskrypcie przed 15 wiekiem. O tej interpolacji napisał nawet w swojej rozprawie p.t- "An Historical Account of Two Notable Corruptions of Scripture" ( "Historyczne sprawozdanie z dwóch znaczących korupcji Pisma Świętego") sam Izaak Newton.

2)Marek 16:9-20
Obrazek
Adnotacja którą widać na górze występuje w najbardziej znanych i potwierdzonych przez kościoł wersjach Biblii np. Angielskiej wersji standardowej (najpopularniejszej w Ameryce). Jeden z mnichów żyjących w 10 wieku napisał że ewangelista Mark kończy na 8 wersecie a pozostałych 13 wersów nie zawiera większość ówczesnych manuskryptów i potwierdził że wersów tych nie można znaleźć w wielu innych kopiach.
Nie zawierają tych wersetów również kodeksy Sinaiticus i Vaticanus, dwa najważniejsze rękopisy z IV wieku. Jest prawie niewyobrażalne, że kopiści, którzy je stworzyli, nie wiedzieli o Ewangelii Marka 16: 9–20. Dłuższy artykuł o tym znajduje sie tu:
https://www.thegospelcoalition.org/arti ... ospel/?amp

3) Mateusz 28:19 (chrzest w imię Ojca, Syna i D.Ś)
Jest to zapewne fałszerstwo gdyż w innych miejscach w biblii apostołowie chrzcili tylko w imię Jezusa np. w Dziejach apostolskich 2:38 Piotr chrzcił tylko w imię Jezusa, to samo jest w Dz. Ap. 10:48 i Liście do Galatów 3:27. W "preparatio evangelica" napisanej przed pierwszą biblią, Eusabius z Cezarei pisze iż Jezus nauczał żeby chrzcić tylko w jego imieniu.
Wers ten został dodany dopiero później. Nie ma go w najstarszch hebrajskich manuskryptach.

4) Jan 7:53-8:11
Absencje tych wersów w pierwotnych rękpisach Biblii potwierdza zarówno Polski Kościół katolicki jak i również Kościół protestancki (w USA i Anglii) w swoich przekładach. Czytamy:
Obrazek

Obrazek
Ponadto jeden z biskupów pisze, iż brak tych wersów w oryginalnych tekstach połączony z faktem, iż styl pisania nie pasuje to reszty ewangelii św. Jana świadczy iż ten fragment jest oczywistą interpolacją.
Obrazek

Jeśli te wersety są fałszerstwem to skąd można wiedzieć które jeszcze nie zostały sfałszowane? Przez 3 pełne wieki nie skompletowano Nowego Testamentu (a najstarsze manuskrypy Statego Testamentu mamy dopiero 1000 lat po jego objawieniu), skąd więc można wiedzieć co przez ten czas nie zostało zmienione. Księga ta ma naprawdę małą wiarygodność.
Ostatnio zmieniony 2020-12-11, 21:45 przez Dezerter, łącznie zmieniany 2 razy.
A kiedy się im mówi:
"Idźcie za tym, co zesłał Bóg!"
oni mówią:
"Nie! My postępujemy za tym,
przy czym zastaliśmy naszych ojców."
Nawet wówczas, gdy ich ojcowie niczego nie rozumieli i nie byli prowadzeni? (Koran 2:170)

Awatar użytkownika
Tek de Cart
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1598
Rejestracja: 4 wrz 2017
Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 200 times
Been thanked: 633 times
Kontakt:

Re: Dlaczego Koran musi pochodzić od Boga

Post autor: Tek de Cart » 2020-12-11, 16:35

ale to w nowym wątku niech wskazuje ;) tu opisujemy dlaczego Koran NIE pochodzi od Boga... ;)
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!

Awatar użytkownika
Poszukiwacz.wiedzy
Bywalec
Bywalec
Posty: 90
Rejestracja: 29 sie 2020
Wyznanie: Islam
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Re: Dlaczego Koran musi pochodzić od Boga

Post autor: Poszukiwacz.wiedzy » 2020-12-11, 16:51

Tek de Cart pisze: 2020-12-11, 16:35 ale to w nowym wątku niech wskazuje ;) tu opisujemy dlaczego Koran NIE pochodzi od Boga... ;)
Niezła prowokacja my friend ;)
Rozumiem że nie masz nic do dodania po moim poście, co mnie bardzo cieszy. Może powoli zaczynasz przyswajać prawdę.
Ostatnio zmieniony 2020-12-11, 16:52 przez Poszukiwacz.wiedzy, łącznie zmieniany 1 raz.
A kiedy się im mówi:
"Idźcie za tym, co zesłał Bóg!"
oni mówią:
"Nie! My postępujemy za tym,
przy czym zastaliśmy naszych ojców."
Nawet wówczas, gdy ich ojcowie niczego nie rozumieli i nie byli prowadzeni? (Koran 2:170)

Pompieri
Gaduła
Gaduła
Posty: 866
Rejestracja: 28 wrz 2020
Has thanked: 419 times
Been thanked: 146 times

Re: Fałszerstwa w Biblii

Post autor: Pompieri » 2020-12-11, 19:38

A wiec co swiadczy o tym, ze ponoc Koran pochodzi od jakiegos boga?
Ostatnio zmieniony 2020-12-11, 21:39 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5930
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 446 times
Been thanked: 904 times

Re: Fałszerstwa w Biblii

Post autor: Albertus » 2020-12-11, 19:56

Pompieri pisze: 2020-12-11, 19:38 A wiec co swiadczy o tym, ze ponoc koran pochodzi od jakiegos boga?
To już nie ten temat.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Fałszerstwa w Biblii

Post autor: Andej » 2020-12-11, 20:00

Podane przykłady świadczą raczej o uczciwości, niż fałszerstwie. Fałszerstwa się ukrywa. Podaje za prawdę. A tu mamy wyraźne opisanie stanu rzeczy. Ale ja bym pojechał znacznie dalej z zarzutami. Uważam, że każde tłumaczenie jest fałszerstwem. Bo każde coś zmienia. Nawet czytanie przez współczesnych nie jest wolne od fałszu. Bo człowiek współczesny nie jest w stanie tak samo odczytać tekstu, jak osoby stykające się w nim wiele set lat temu. Inna wiedza, inna świadomość.

Ale czy fałszerstwem można nazwać coś, co prowadzi do Prawdy? Co ja eksponuje? Lepiej uwidacznia? Nie uważam, aby można było oskarżać. Z wielu fragmentów Biblii można odczytać informacje, które da się spójnie interpretować jak trójjedyność Boga.


UWAGA: Żądam, abyś stosował się do zasad pisowni polskiej i abyś z szacunkiem odnosił sie do Świętej Księgi. Słowo Biblia należy zawsze pisać z wielkiej litery, gdy pisze się na temat dzieł ewangelistów.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Fałszerstwa w Biblii

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-12-11, 20:42

Mieliśmy dostać przykład faszerstwa zawartego w Biblii, a dostalismy wątpliwości (zresztą kiepsko uzasadnione) na temat niektórych przekładów ;)

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Fałszerstwa w Biblii

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-12-11, 22:24

Widzę, że Poszukiwacz poszukiwał poparcia swoich tez na stronach antytrynitarystów. Widać nie wie, jak naciągane mają "argumenty":

J 5,7
T- tekst o ktorym mowa jest tzw. "glosą" czy zapiskiem marginalnym.
Przejrzałem tłumaczenia katolickie - spośród dostępnych 8, tylko jeden (ks.Wujka) ma tę glosę

Mk 16,9
Tu się uśmiałem; "dowodem" ma być, że jakiś mnich coś w 10 wieku napisał ;)
To, że czegoś nie ma w niektórych rękopisach, a w niektórych jest absolutnie o niczym nie świadczy; może przekonać chyba tylko tych, którzy myślą, że Ewangelia wg. Marka powstała w ten sposób, ze Marek usiadł i napisał ją całą...
Zresztą to standard - np. Księga Izajasza ma kilku autorów.

Mateusz 28:19
Argumentacja, dla którego rzekomo jest to dodany werset (sprowadzająca się do tego, że w innych miejscach (bynajmniej nie tam, gdzie cytuje się dokładnie formę chrztu, jak w Mt 28,19 właśnie) jest "w Imie Chrystusa" (dla odróżnienia od innych chrztów zydowskich) - jest śmieszna.
Podobnie jak sugestia, że nie było jej w Ewangelii pierwotnie - jak za chwilę zobaczysz poniżej, mamy słowa te cytowane są w pismach chrześcijańskich już od I wieku.
A najzabawniejsze jest, ze umieściłeś Euzebiusza z Cezarei (który żył na przełomie III i IV wieku) "przed pierwszą Biblią" :D

Ale dobrze, jeśli chcesz grać patrystyką, to zacytuję Ci pisma znacznie wcześniejsze od Euzebiusza (oczywiście tylko przykłady):
  • "Didache, czyli nauka 12 apostołów" - najważniejszy tekst patrystyczny, współczesny Ewangeliom (lata 60 I wieku do początku I wieku):
    „Co do chrztu, to udzielajcie go w taki oto sposób: Powtórzywszy najpierw wszystko powyższe, chrzcijcie w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego w wodzie żywej. Jeśli nie masz wody żywej, chrzcij w innej, jeśli nie możesz w zimnej, chrzcij w ciepłej. Jeśli brak ci jednej i drugiej, polej głowę trzy razy wodą w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego (Didache 7:1-3).
    Co bardzo ważne, w tym samym tekście, ten sam chrzest nazywa się chrztem "w Imię Pana" (Chrystusa), co dowodzi, że określenia te stosowano zamiennie:
    „Niech nikt nie je ani nie pije z waszej Eucharystii oprócz tych, co zostali ochrzczeni w imię Pana, gdyż to właśnie miał Pan na myśli mówiąc: «nie dawajcie psom tego, co święte»”/Didache 9,5/
  • Justyn Męczennik, pierwsza połowa II wieku: "Następnie prowadzimy ich do miejsca, gdzie znajduje się woda i tam dostępują oni odrodzenia w taki sam sposób, w jaki myśmy go dostąpili, mianowicie zostają skąpani w wodzie w imię Boga Ojca i Pana wszechrzeczy, w imię Jezusa Chrystusa, Zbawiciela naszego, oraz w imię Ducha Świętego."(Apologia)
  • Tertulian (połowa II wieku) "Ustanowiono bowiem prawo chrztu i określono jego formę: (...) chrzcząc je w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego" ("O chrzcie")
    „i wreszcie nakazuje, by chrzcili w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego, a nie w imię Jednego. I rzeczywiście jesteśmy chrzczeni nie raz, lecz trzy razy, w każde pojedyncze imię każdej poszczególnej osoby” („Przeciw Prakseaszowi” 26:9).
    "(...) polecił jedenastu z nich –jeden bowiem z nich odpadł – iść i nauczać narody chrzcząc je w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego."/Przeciw heretykom/
  • Święty Ireneusz z Lyonu (I połowa II wieku): "(...) abyśmy pamiętali, że w chrzcie otrzymaliśmy odpuszczenie grzechów w imię Boga Ojca i w imię Jezusa Chrystusa, Syna Bożego, wcielonego, zmarłego i zmartwychwstałego w Duchu Świętym Boga"/Wykład nauki apostolskiej/
  • Święty Hipolit (II-III wiek) "„Nie możemy inaczej pojąć jednego Boga, jeśli nie uwierzymy prawdziwie w Ojca, Syna i Ducha Świętego. (...) Słowo Ojca, które zna jego plan zbawienia i wolę, które wie, że Ojciec właśnie w taki sposób chce być uwielbiany, po zmartwychwstaniu powiedziało uczniom: Idźcie i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego"/Przeciw Noetosowi/
  • Orygenes (II-III wiek) „Wszystko to uczy nas, że istota Ducha Świętego ma tak wielką godność i znaczenie, iż zbawczy chrzest nie może dopełnić się inaczej, jak tylko przez powagę najznamienitszej Trójcy, to znaczy w imię Ojca, Syna i Ducha Świętego [por. Mt 28:19], i że nazwa Ducha Świętego łączy się ściśle z imieniem Boga Ojca i Jego jednorodzonego Syna” („O zasadach” 1:3,2).
    "Jeśli bowiem ten, kto przyjął dogmat prawdy, powinien najpierw być ochrzczony, a następnie przestrzegać tego, co im nakazano w odniesieniu do cnót etycznych, i w ten sposób zostać ochrzczony w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego, to czyż może być zwyczajną wodą to, co w miarę możliwości uczestniczy w mocy Trójcy Świętej i ściśle jest związane z cnotą etyczną...?”"/Komentarz do Ewangelii św. Jana/
  • święty Cyprian (pierwsza połowa II wieku) „Pan bowiem po swym zmartwychwstaniu, rozsyłając swych uczniów, wskazując i pouczając ich, jak należy udzielać chrztu, mówi: ‘Dana mi jest wszelka władza na niebie i na ziemi. Idźcie tedy i nauczajcie wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego’ [Mt 28:18].” (List 73:5).

    „Po zmartwychwstaniu Pan, rozsyłając apostołów, nakazuje i mówi: ‘Dana mi jest wszelka władza na niebie i na ziemi. Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego, nauczając je zachowywać wszystko, cokolwiek wam przekazałem’ [Mt 28:18-19]” (List 28:2).

    „Gdy Pan poleca: aby chrzcić narody w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego i przez chrzest odpuszczać dawne grzechy [por. Mt 28:19], ten, nie znając rozkazu i prawdy, nakazuje udzielać pokoju i przebaczać grzechy w imię Pawła. Twierdzi również, że ten mu to nakazał, jak to widzicie z listu tegoż Lucjana do Celeryna” (List 27:3).

    „Chyba, że obrońcy chrztu heretyków twierdzą, że i szatan ma władzę udzielania łaski chrztu w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego. Niewątpliwie jest u nich ten sam błąd i to samo oszustwo szatanów, skoro u nich w żadnym razie nie ma Ducha Świętego” (List 75:11).

    „On sam, rozsyłając apostołów, tak mówi na innym miejscu: ‘Dana mi jest wszelka władza na niebie i na ziemi. Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, chrzcząc je w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego, nauczając je zachowywać wszystko, cokolwiek wam przekazałem’ [Mt 28:18-19]. Jeśli więc chcemy iść w świetle Chrystusa, nie odstępujmy od Jego nakazów i upomnień” (List 63:18).

    Cyprian także - tak jak Didache - używa zamiennie do "w Imię Ojca, i Syna i Ducha Świętego" sformułowania "w imię Jezusa":
    "(...)byli chrzczeni w imię Jezusa Chrystusa. Zgodnie z tym w Dziejach Apostolskich Piotr tak się odzywa i mówi: ‘Czyńcie pokutę, i niechaj każdy z was ochrzci się w imię Pana Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów i otrzymanie daru Ducha Świętego. (...)’ [Dz 2:38n.]."(List 73:17)
WSZYSCY wymienieni sa wcześniejsi od Euzebiusza. Ale... - o co chodzi z tym Euzebiuszem?. Otóż całą tę doktrynę wywiedziono z tego, że Euzebiusz zacytował tylko pierwszą część 28,19 gdy pisał:
„Inni wreszcie apostołowie, narażeni na tysiączne zasadzki na swe życie, opuścili ziemię żydowską i wyruszyli na opowiadanie i nauczanie do wszystkich narodów, pełni mocy Chrystusa, który rzekł do nich: Idźcie i nauczajcie wszystkie narody w Imię Moje”
I to ma być ten "dowód" ;)

J 7,53-8,11
Dokładnie tak, jak w przypadku Mk 16,9
Nikt nie myśli, ze całość została napisana przez Jana.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5930
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 446 times
Been thanked: 904 times

Re: Fałszerstwa w Biblii

Post autor: Albertus » 2020-12-12, 12:36

Poszukiwacz.wiedzy pisze: 2020-12-11, 16:31
Dominik pisze: 2020-12-11, 15:25 Wskaż te fałszerstwa.
Nie ma problemu.

1) 1 List św. Jana 5:7
W przekładzie Biblii na język polski potwierdzonym przez Polski Kościół Katolicki jest wzmianka o tym fałszerstwie którego nie było w oryginalnych tekstach w jęzku greckim, pomimo tego nadal występuje w angielskich przekładach Biblii (KJV bądź NIV), które czyta kilkaset mln osób oraz wsytępuje również w innych przekładach. Ten idealnie pasujący do udowodnienia koncepcji Trójcy werset został specjalnie dodany później aby potwierdzić tę doktrynę. (która niewystępuje nawet w Biblii)
Gdy wpiszemy ten wers i przejdziemy na sam dół do odniesienia przeczytamy:
Obrazek

Wers ten - 1 List do Jana 5:7 - nie jest w żadnym manuskrypcie przed 15 wiekiem. O tej interpolacji napisał nawet w swojej rozprawie p.t- "An Historical Account of Two Notable Corruptions of Scripture" ( "Historyczne sprawozdanie z dwóch znaczących korupcji Pisma Świętego") sam Izaak Newton.

2)Marek 16:9-20
Obrazek
Adnotacja którą widać na górze występuje w najbardziej znanych i potwierdzonych przez kościoł wersjach Biblii np. Angielskiej wersji standardowej (najpopularniejszej w Ameryce). Jeden z mnichów żyjących w 10 wieku napisał że ewangelista Mark kończy na 8 wersecie a pozostałych 13 wersów nie zawiera większość ówczesnych manuskryptów i potwierdził że wersów tych nie można znaleźć w wielu innych kopiach.
Nie zawierają tych wersetów również kodeksy Sinaiticus i Vaticanus, dwa najważniejsze rękopisy z IV wieku. Jest prawie niewyobrażalne, że kopiści, którzy je stworzyli, nie wiedzieli o Ewangelii Marka 16: 9–20. Dłuższy artykuł o tym znajduje sie tu:
https://www.thegospelcoalition.org/arti ... ospel/?amp

3) Mateusz 28:19 (chrzest w imię Ojca, Syna i D.Ś)
Jest to zapewne fałszerstwo gdyż w innych miejscach w biblii apostołowie chrzcili tylko w imię Jezusa np. w Dziejach apostolskich 2:38 Piotr chrzcił tylko w imię Jezusa, to samo jest w Dz. Ap. 10:48 i Liście do Galatów 3:27. W "preparatio evangelica" napisanej przed pierwszą biblią, Eusabius z Cezarei pisze iż Jezus nauczał żeby chrzcić tylko w jego imieniu.
Wers ten został dodany dopiero później. Nie ma go w najstarszch hebrajskich manuskryptach.

4) Jan 7:53-8:11
Absencje tych wersów w pierwotnych rękpisach Biblii potwierdza zarówno Polski Kościół katolicki jak i również Kościół protestancki (w USA i Anglii) w swoich przekładach. Czytamy:
Obrazek

Obrazek
Ponadto jeden z biskupów pisze, iż brak tych wersów w oryginalnych tekstach połączony z faktem, iż styl pisania nie pasuje to reszty ewangelii św. Jana świadczy iż ten fragment jest oczywistą interpolacją.
Obrazek

Jeśli te wersety są fałszerstwem to skąd można wiedzieć które jeszcze nie zostały sfałszowane? Przez 3 pełne wieki nie skompletowano Nowego Testamentu (a najstarsze manuskrypy Statego Testamentu mamy dopiero 1000 lat po jego objawieniu), skąd więc można wiedzieć co przez ten czas nie zostało zmienione. Księga ta ma naprawdę małą wiarygodność.
A które części Biblii są twoim zdaniem nie sfałszowane?

romanjaro
Przybysz
Przybysz
Posty: 20
Rejestracja: 7 lut 2019
Been thanked: 7 times

Re: Fałszerstwa w Biblii

Post autor: romanjaro » 2020-12-12, 17:18

No właśnie idąc tropem:
A które części Biblii są twoim zdaniem nie sfałszowane?
Poszukiwacz powinien stwierdzić, że w sumie każdy wariant tekstowy, a są ich tysiące, jeśli nie setki tysięcy, to są fałszerstwa.
Chyba ma nikłe pojęcie czym jest krytyka tekstu, kwestia ustalenia kanonu, natchnienie itp. Może wydaje mu się, że Pan Bóg podyktował kropka w kropkę cały tekst Pisma św. (tak jak jest to u muzułmanów) - zdeponował gdzieś w jakimś świętym miejscu, i wszystkie inne teksty różniące się od tego wzorcowego lub dodane po jakimś z góry ustalonym terminie, to fałszerstwa.

Niestety tak nie jest, ale często spotykam się z takim zrozumieniem, powstania Biblii.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Fałszerstwa w Biblii

Post autor: Andej » 2020-12-12, 17:48

Zastanawia mnie, dlaczego poszukiwacz, rzekomo wiedzy, nie stosuje takich samych kryteriów wobec Koranu, co wobec Biblii? Uważam, że Biblia jest daleko bardziej wiarygodna.

Ale, te oskarżenia poszukiwacz zachęcają mnie do przeczytania Salmana Rushdiego. Jest coś w jego argumentacji przekonującego do racji autora Szatańskich wersetów. Dziękuję za inspirację.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Pompieri
Gaduła
Gaduła
Posty: 866
Rejestracja: 28 wrz 2020
Has thanked: 419 times
Been thanked: 146 times

Re: Fałszerstwa w Biblii

Post autor: Pompieri » 2020-12-12, 17:56

To wynika z zasady, ktora opiera sie na argumentacji bez argumentow - dlatego jedyna mozliwoscia dla poszukiwacza pozostaje zanegowanie prawdziwosci Biblii , jest to ucieczka do przodu.
Ale jest to rowniez i samobojcza taktyka: jesli poszukiwacz twierdzi, Biblia jest falszywa ... to w konsekwencji logicznych nastepstw musi stwierdzic, ze Koran rowniez jest falszywy.
Nie ma zadnych instrumentow, aby moc potwierdzic prawdziwosc Koranu oprocz tych, ktore podaje Koran i jego interpretatorzy. Tym samym Biblia jawi sie
jako Ksiega prawdziwa na podstawie samej ksiegi, na podstawie historii Kosciola i na podstawie zrodel spisanych. Sa to prawdziwe argumnty, w przeciwienstwie do zerowych argumentow na rzecz Koranu.

Pytający
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 570
Rejestracja: 12 gru 2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 34 times

Re: Fałszerstwa w Biblii

Post autor: Pytający » 2022-05-26, 19:28

Jeżeli pewne wypowiedzi, wersety, słowa w wersetach, nie stanowiły pierwotnie tekstu natchnionego, i zostały d o d a n e przez...Nie ma mowy o oszustwie autora tekstu natchnionego. Jest oszustwo kopisty itp.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3053
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 318 times
Been thanked: 466 times

Re: Fałszerstwa w Biblii

Post autor: konserwa » 2022-05-26, 21:05

Nie ma oszustwa. Jest to redakcja tekstu i formy tekstu, ale w zadnym wypadku falszerstwo.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Fałszerstwa w Biblii

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-05-27, 11:37

Pytający pisze: 2022-05-26, 19:28 Jeżeli pewne wypowiedzi, wersety, słowa w wersetach, nie stanowiły pierwotnie tekstu natchnionego, i zostały d o d a n e przez...Nie ma mowy o oszustwie autora tekstu natchnionego. Jest oszustwo kopisty itp.
Nie rozumiesz ani procesu natchnienia, ani powstawania Biblii.
Krótka piłka: czy uznajesz Mk 16, 9-20?

ODPOWIEDZ

Wróć do „Biblia, Nowy Testament i Stary Testament”