Wyłączając 1) płodność (potomstwo) i 3) przyjemność w jaki sposób we współżyciu realizuje się "budowanie jedności, więzi"?Tek de Cart pisze: ↑2023-05-05, 10:36 @Abstract - to może inaczej - jaki jest cel / sens współżycia małżeńskiego?
1) płodność (przynajmniej potencjalna)
2) budowanie jedności - więź między małżonkami
3) przyjemność (orgazm)
ew. jeszcze jakieś inne?
Rozumiem. Wydaje mi się jednak, że związki, więzi i relacje międzyludzkie, które obywają się bez współżycia są dużo trwalsze (a czasem nawet i bliższe) niż te, w których występuje współżycie jako "mechanizm więziogenny".Tek de Cart pisze: ↑2023-05-05, 11:23 Tak, ale współżycie małżeńskie generuje specyficzną możliwość budowania intymnej więzi jakiej nie ma z innymi ludźmi i Bogiem (zakładam wierność małżeńską oczywiście). Płodność występuje też we współżyciu zwierząt (i w zasadzie całe mechanizmy 'rui' itd. są po to aby zrealizować przedłużenie gatunku) ale prawie nie ma zwierząt dla których współżycie seksualne stanowiłoby mechanizm więziogenny. Natomiast dla ludzi współżycie powoduje powstawanie więzi między współżyjącymi. Badania pokazują że na kobiety działa to dużo bardziej, ale na mężczyzn też.
O sory, gdzieś mi umknęło Twoje pytanie do mnie z tego wątku. Spiesząc z odpowiedzią, moje źródło to o. Ksawery Knotz. Pytałem go o to i według jego oceny moralnej, równie uprawnione jest to aby żona miała orgazm przed jak i po orgazmie męża, oraz - co istotne dla tego wątku - również orgazm żony przed penetracją jest tak samo w porządku jak w jej trakcie, nie ma to znaczenia dla oceny moralnej. Żaden z tych sposobów nie jest lepszy od innego. To co ma znaczenie to tylko fakt, o czym wszyscy wiemy, aby nasienie znalazło się w drogach rodnych kobiety (z wiadomych względów). Więc każdy z 3 modeli przeżywania orgazmu żony jest OK.Marek_Piotrowski pisze: ↑2023-04-19, 11:17 Czy możesz podać źródło tego, co napisałeś?
Bo z tego, czego mnie uczono, owszem, jeśli kobieta nie osiągnęła orgazmu, można - w łączności z właściwym aktem małżeńskim - zaspokoić ją w dowolny sposób (a nawet sama może to zrobić), ale raczej czym innym jest najpierw zaspokojenie, a potem coś w rodzaju "formalności" - właściwy stosunek (pomijam niekomfortowość).
Podobnie niewłaściwą byłaby sytuacja, w której najpierw małżonkowie dążą do wytrysku mężczyzny w wyniku pieszczot, a dopiero potem następuje właściwy stosunek (inna sprawa, że nie wiem, czy to w ogóle możliwe fizycznie).
Zatem albo Cię źle zrozumiałem, albo mam wątpliwości...
Dlatego u zwierząt jest to ułożone lepiej: nie potrzebują seksu do budowania intymnej więzi w małżeństwie, nie potrzebują tego spoiwa, mają je już w sobie np, słonie czy wróble. Nie potrzebują przysięgi i sakramentu.Tek de Cart pisze: ↑2023-05-05, 11:23 Tak, ale współżycie małżeńskie generuje specyficzną możliwość budowania intymnej więzi jakiej nie ma z innymi ludźmi i Bogiem (zakładam wierność małżeńską oczywiście). Płodność występuje też we współżyciu zwierząt (i w zasadzie całe mechanizmy 'rui' itd. są po to aby zrealizować przedłużenie gatunku) ale prawie nie ma zwierząt dla których współżycie seksualne stanowiłoby mechanizm więziogenny. Natomiast dla ludzi współżycie powoduje powstawanie więzi między współżyjącymi. Badania pokazują że na kobiety działa to dużo bardziej, ale na mężczyzn też.
Cóż, sam jawnie na forum napisałeś, że miałeś wiele partnerek, z którymi współżyłeś (bodajże 8?) więc w sumie nie dziwi taka postawa (nt współżycia) z twojej strony - dla ciebie seks to jak splunąć. {co to za nieuprawnione i niedopuszczalne oceny?! - Dezerter]sądzony pisze: ↑2023-05-05, 14:48 Zgadza się. Chciałem jedynie zaznaczyć, iż współżycie wydaje się nie być jakimś szczególnym mechanizmem stanowiącym o trwałości, bliskości, stałości i prawdziwości relacji pomiędzy ludźmi.
Wyrazu takiego nadaje mu monogamia i małżeństwo, które poniekąd, poprzez ukierunkowanie seksualności na wybraną osobę, "zmusza" (świadome przerysowanie) do wnikliwego rozeznania jej świata libidalnego.
hmmm....
coś mi tu Freudem leci ...
A Ty z pewnością kiedyś robiłaś pod siebie kupę, co nie oznacza, że nadal nieładnie pachniesz.
Zależy, o którym małżeństwie mowa. Nie jestem święty.CiekawaXO pisze: ↑2023-06-02, 06:46 Nie sądzę że @sądzony pisze o seksie pozamałżeńskim.
Może po prostu nie czuje że on go zbliża do żony, i nie musi tego czuć.
To zwykła fizjologiczna sprawa, i dlatego jest święty, że spaja małżonków bo jest tylko dla nich.
A nie na zasadzie że robisz z tego rytuał wśród świec i pachnideł.
Fałszywa analogia - ja już jestem samodzielna w tym zakresie, a ty NADAL twierdzisz, że seks sam w sobie nie jest niczym szczególnym.
