Narodowy program szczepień

Tutaj znajdziesz regulamin forum oraz wszystkie inne ważne informacje. Zamieszczane są w nim także ogłoszenia o sprawach związanych z forum.
Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: Jozek » 2021-07-14, 21:15

ja zadnych spiskow nie widze, tylko glupoty rzadu i mieszanie ludziom w glowach. ;)
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

CMK

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: CMK » 2021-07-14, 21:36

jest inaczej. Ale co kto lubi.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: Jozek » 2021-07-15, 10:30

CMK pisze: 2021-07-14, 21:36 jest inaczej. Ale co kto lubi.
Zgadza sie, kiedys wiekszosc lubiala komune i plany 5-cio letnie, a dzis EU kolchoz i programy szczepien. ;)
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

CMK

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: CMK » 2021-07-15, 17:27

Dziwna diagnoza, chyba ze to Twoja bajka, bo temat jest inny. Czy Ty czytasz innych , czy na wszystko nakladasz swoje osobiste uprzedzenia?
Powiem szczerze, ze mnie co nieco obrazasz. W swioetle historii mojego zycia ( nie musze go przedstawiac ) to napisales na mnie oszczerstwo.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: Jozek » 2021-07-15, 22:04

To sa tylko twoje wymysly i domysly a ja pisze w tym temacie, a nie poza nim.

Ludzie po prostu przyzwyczajaja sie do roznych rzeczy ktore inni uznaja nie zastanawiajac sie czy to dobre czy zle.
Wiec jak byla komuna to wiekszosc z roznych powodow zgadzala sie, jedni z przekonania, a inni z przekonania ze tamtych jest wiecej wiec do nich dolaczyli, a jeszcze inni nie mieli zadnego wyboru. Taki sam scenariusz sie powtarza w calej historii ludzkosci, a tyllko zmieniaja sie ustroje, lub ich nazwy, ludzie i tak pozostaja tacy sami. "Big Brother" byl tego przykladem i byl tez jednoczesnie doswiadczeniem na zywo z ludzka psychika, dzialaniem pod roznymi wplywami itp. itd.
Pewnie niewielu zwrocilo uwage jak ten program bylo prowadzony i wiekszosc traktowala jak zabawe, bo publika pozniej mogla glosowac, placac wszelkie koszty prowadzacych to doswiadczenie, ktorego wyniki na dzien dzisiejszy mamy moznosc ogladac na zywo i od srodka. ;)
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

CMK

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: CMK » 2021-07-15, 22:45

w dalszym ciagu nic konkretnego Jozku. Ograniczyles sie do obrazu w Twoim zwierciadle ( prawdopodobnie dosyc zamazanym i skrzywionym ). I to zwierciadlo jak widac probujesz wcisnac kazdemu.
A kto zauwazyl albo kto nie zauwazyl ... to doprawdy, ale jaka ty masz wiedze o ludziach poza Toba?
Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: Jozek » 2021-07-15, 22:54

To twoje pytanie dotyczy kazdego, bo ty tez nnie masz tej wiedzy o ludziach.
Natomiast mozemy pisac i dyskutowac o tym co widzimy i co sie dzieje i co wlasnie staram sie robic, a ty wstawiasz w dyskusje ciagle swoje wstawki nie majace wiele wspolnnego z tym co kazdy widzi.
Postaraj sie dyskutowac o faktach, a nie o ich interpretacji przez rozne osoby, bo wychodzi z dyskusji bezsens i gluchy telefo. Jeden powie ze ma wzdecia, to drugi zrozumie ze puscil baka, a trzeci ze narobil w gacie. Tak wyglada wiekszosc dyskusji na forum.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

CMK

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: CMK » 2021-07-15, 22:59

Oczywiscie Jozku , ze nie mam wiedzy, a jesli jakas kiedys mialem, to ze wzgledow zaleznosci zawodowych.
Tylko - dlaczego Jozku wciaz oskarzasz, wciaz stawiasz zarzuty i wyciagasz jakies nie wiadomo skad wziete wnioski - nie podajac zadnych argumentow? ZADNYCH.

Trzymaj sie .
Ostatnio zmieniony 2021-07-15, 23:01 przez CMK, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: Jozek » 2021-07-15, 23:08

CMK pisze: 2021-07-15, 22:59 Oczywiscie Jozku , ze nie mam wiedzy, a jesli jakas kiedys mialem, to ze wzgledow zaleznosci zawodowych.
Tylko - dlaczego Jozku wciaz oskarzasz, wciaz stawiasz zarzuty i wyciagasz jakies nie wiadomo skad wziete wnioski - nie podajac zadnych argumentow? ZADNYCH.

Trzymaj sie .
Postaraj sie po prostu odrozniac fakty od opinii, bo w kazdej wypowiedzi wystapuja obie formy, to nie bedziesz mial problemu z zauwazeniem argumentow. ;)

Kiedys bedac na weselu, zostalem poproszony by zrobic w olowku portret mlodej.
Ciagle ktos podchodzil z boku i sie przygladal porownujac to co narysowalem do mlodej.
Kazdy mial jakies zarzuty i watpliwosci do podobienstwa tego co rysowalem do panny mlodej.
Dopiero jak skonczylem, wszelkiie watpliwosci zniknely, nie tylko dlatego ze rysunek byl ukonczony, ale dlatego ze kazdy mogl spojzec na wproost rysunku i mlodej, tak jak ja na nia patrzylem rysujac.
Ty powinienes wiedziec dokladnie jak sie zmienia wyglad czy otoczenie gdy przesuniesz sie chocby o kilka stopni wzgledem punktu na ktory patrzysz.
Jak chcesz rozummiec co ktos widzi, musisz stanac w tym samym miejscu.
Kiedys w armi mnie uczyli ze jeden palec na wyciagnietej dloni to jeden stopien azymutu. Oczywiscie dzis kazdy by to uznal za pokazywanie znanego gestu anglikow. ;)
A brak zawleczki zapalnika tarciowego granatu nie musi oznaczac ze zaraz wybuchnie. ;)

3 maj sie.
Ostatnio zmieniony 2021-07-15, 23:22 przez Jozek, łącznie zmieniany 3 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

CMK

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: CMK » 2021-07-15, 23:39

OK.
Postaraj sie rowniez.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: Jozek » 2021-07-15, 23:43

Staram sie caly czas. ;)
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: Jozek » 2021-07-16, 01:44

Dezerter pisze: 2021-07-14, 19:07
Jozek pisze: 2021-07-14, 17:52 Z tymi szczepionkami jest o wiele gorzej niz z tym wacianym chlebem, bo trzeba 6 by zastapic jedna prawdziwa.
A co to za bzdurka ci wyszła - raczysz się wytłumaczyć ?
Ale czasem Jozek pisze sensownie nawet w tym wątku i watro się nad tym pochylić
Jozek pisze: 2021-07-13, 21:58 Ale wytlumacz to w jaki sposob szczepionka dajaca ci odpornosc na wirusa, moze nie byc skuteczna na tego samego wirusa, jesli zlapiesz go od kogos niezaszczepionego?
Zreszta, nie ma innej mozliwosci jak zlapanie wirusa od kogos, bo taka jest droga jego dzialania.
Jesli wiec dzieki szczepionce nie bedziesz ciazko chorowal, zarazajac is od kogos, to w jaki sposob zarazenie sie od kogos nieszczepionego moze byc w czymkolwiek gorsze? ;)
Po prostu, jesli zlapiesz wirusa, to nie powinno sie to roznic od niewielkiego przeziebienia, jesli w ogole te szczepionki maja jakiekolwiek dzialanie zapobiegawcze.
Całkowita racja - więc warto się szczepić
Samo gadanie o tym ze nieszczepieni sa zagrozeniem dla szczepionych jest zaprzeczeniemm jakiegokolwiek dzialania tych szczepionek.
Poza tym, jesli jest mozliwosc ze sie zarazisz od kogos, ta sam takze stajesz sie zrodlem zakazenia innych, dokladnie tak samo jak ci niezaszczepieni.
{...}

Ta cala nagonka na te szczepienia to najwieksza bzdura jakakolwiek kiedykolwiek slyszalem przez ostatnie 62 lata jak zyje.
Znów niby zgoda i prawda, tylko Jozek zapomniał po co są szczepienia - przypomnę ci więc Jozku po to by utrudnić wirusowi przenoszenie się w społeczeństwie i jest to nazwane odpornością populacyjną. Czyżbyś zaprzeczał istnienia i realności tego naukowego pojęcia. UwaZasz, że zarówno zaszczepiony i nie tak samo zarażają się wirusem i go przenoszą? Na podstawie jakich badań naukowych.?

Czyli szczepionka niczym nie rozni ciebie szczepionego od tych nieszczepionych.
Rózni i to bardzo - ja zapewne nie zarażę się i nie umrę a ci co się nie zaszczepili grają w rosyjską ruletkę :-o :-\ :!!
Dez, a czy zastanawiales sie nad tym ze skoro ci szczepieni moga sie zarazic od nieszczepionych (czyli takze od samych szczepionych) to tak delikatnie mowiac nieswiadczy dobrze o takiej szczepionce.
Teraz porownaj to ze swoim ostatnim zdaniem w swoim wpisie. Wiesz, szczepionka szczepionka, ale czy masz pewnosc ze to co ludziom wstrzykuja ma wszelkie oznaki i znamiona bycia realna szczepionka, czy tylko tak sie nazywa?
Jak wczesniej juz pisalem, nie jestem przeciwnikiem szczepien i dziwi mnie ze ciagle ktos mi zarzuca ze nim jestem, Szczepienia to dzialanie profilaktyczne realnymi sprawdzonymi szczepionkami, a te nowe nie maja z tym nic wspolnego i tylko w tym widze problem.
Tu akurat przypomina mi sie cos co nazywano takze szczepionka i podawano ja glownie rekrutom w wojsku, a ktora ma podobne pochodzenie i dzialanie, tzw Delbeta. Miala ona podobne pochoodzenie, bo jak to kiedys nazywano, byla to surowica otrzymywana z krwi koni, czyli byly to ciala odpornosciowe. Juz wtedy bylo wiadomo ze nie jest to szczepionka. Chyba nie trzeba nikomu kto byl w wojsku tlumaczyc, ze ona powstrzymywala wiele infekcji, ale do czasu i wiekszosc zolnierzy dziwnym trafem chorowala w dosc krotkim czasie po wyjsciu z wojska. Zeby tylko chorowala raz na jakis czas sredni statystycznie, ale to byly u wielu ciagle choroby i jest dosc mocne przekonanie ze po prostu to co zolnerz mialby chorowac w trakcie sluzby wojskowej, przez ta szczepionke bylo jedynie przesuniete w czasie i wszelki choroby wylazily niemal ze na raz krotko po wyjsciu takiego zaszczepionego delbeta z wojska. Glownie z tego powodu nie stosowano jej powszechnie w medycynie cywilnej, choc z tego co wiem, to uzywano jej glownie przy tzw. chronicznych stanach zapalnych, ale tez tak jak to z zolnierzami bylo to jedynie przesunieci tych chorob w czasie i na dluzsza mete nie zdawaly egzaminu. Watpie czy jeszcze jest gdziekolwiek uzywana w takiej formie jak kiedys w wojsku.A dzis nawet zmieniono nie tylko opis tej szczepionki, ale i jej definicje i nie jest juz nazywana surowica, czyli cialami odpornosciowymi, tylko szczepionka z kilku patogenow, wlasnie po to by spelniala wymogi jako szczepionka.
Te szczepiennia byly obowiazkowe a ich celem bylo pozbycie sie problemow ze zdrowiem zolnierzy narazonych najczesciej na bardzo szkodliwe warunki sluzby.
Ostatnio zmieniony 2021-07-16, 02:07 przez Jozek, łącznie zmieniany 4 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: Andej » 2021-07-16, 08:00

Jozek pisze: 2021-07-16, 01:44 Ale wytlumacz to w jaki sposob szczepionka dajaca ci odpornosc na wirusa, moze nie byc skuteczna na tego samego wirusa, jesli zlapiesz go od kogos niezaszczepionego?
Nie będę tłumaczyć, że nosicielami może być zarówno człowiek, jak i przedmiot. Anie tego, że dowodem na skuteczność jest też to, że nosiciel sam nie chorował. Celem szczepienia jest całkowite wyeliminowanie zarazy. Ale to cel długotrwały. I nie wiem, czy w 100% osiągalny.
Weźmy ospę - praktycznie zwalczona. Dzięki szczepionkom.
Heine-Medina - zasięg zminimalizowany. A w czasach mojego dzieciństwa wzbudzała panikę.
Jest więcej sukcesów szczepienia. Żadna za szczepionek nie zaczęła działać od razu. Każda przechodziła chorobę wieku dziecięcego. Po każdej były uboczne skutki. Ale szczepionki są i ratują życie i zdrowie milionów ludzi.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: Jozek » 2021-07-16, 09:25

Andej, problem w tym ze to nie jest zadna szczepionka, ma jedynie dzialanie nieco przypominajace dzialanie szczepionek.
Glowna roznica jest w tym ze kompletnie pomija system odpornosciowy osoby szczepionej i dziala powierzchownie.
Te wszystkie choroby o ktorych piszesz zostaly wyeliminowane prawdziwymi szczepionkami ktore dawaly rzeczywista odpornosc, a nie tylko powierzchowna.
I nie ma najmniejszego sensu powolywanie sie na wczesniejsze szczepionki,ze pomogly wyeliminowac jakies choroby, bo to co aplikuja ludziom nie jest zadna szczepionka.
Ostatnio zmieniony 2021-07-16, 09:28 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Narodowy program szczepień

Post autor: Andej » 2021-07-16, 09:45

Nawet, jeśli to nie szczepionka, tylko oszustwo, to i tak czyni dobro chroniąc ludzi. Prowadzać do opracowania "prawdziwej" szczepionki.
Choć przyznaję rację, że nie stanowi 100% ochrony. Ale jest tylko jeden sposób dający pełną gwarancję. Ale nie sądzę, aby jakikolwiek rząd zdecydował się na zastosowanie tego środka. Choć próby bywały. Jednak zawsze selektywne. Choć masowe.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Informacje i ogłoszenia”