Poza Dziwnością - dyskusja
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14930
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4183 times
- Been thanked: 2940 times
- Kontakt:
Poza Dziwnością - dyskusja
Ok przeczytałem i w czym to zmienia moje czterowymiarowe rzeczywiste istnienie?
...nie widzę
widzę za to na codzień
przyczyna-skutek
trójwymiarowy świat materialny i realny
itd itp łapiesz narracje
przekonaj mnie, że fizyka kwantowa powinna mnie w jakikolwiek sposób obchodzić
czyli
...i co z tego?
czyli
czemu mam się czuć oszołomiony?
będę trochę adwokatem diabła niutonowskim
...nie widzę
widzę za to na codzień
przyczyna-skutek
trójwymiarowy świat materialny i realny
itd itp łapiesz narracje
przekonaj mnie, że fizyka kwantowa powinna mnie w jakikolwiek sposób obchodzić
czyli
...i co z tego?
czyli
czemu mam się czuć oszołomiony?
będę trochę adwokatem diabła niutonowskim
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Poza Dziwnością
Nie trzeba byc adwokatem diabla, by zauwazyc chocby w zachowaniu sie fotonow ze one nie biegna jak to by sie wydawalo po linni prostej konsekwentnie, ale choc nie zmieniaja toru, to na tym torze znikaja i pojawiaja sie w innym punkcie tego toru, jakby raz byly w naszej rzeczywistosci, a za chwile w innej i spowrotem wracaja.
Wracaja, bo niemozliwym jest by po zniknieciu te ktore pojawily sie na ich miejscu, gdyby byly innymi fotonami , niosly w sobie fragment tego samego obrazu, ktorego te znikajace sa zrodlem.
Jest to niezbitym dowodem na to ze musi bys inna od naszej rzeczywistosc w ktorej sie pojawiaja w czasie gdy nie widac ich w naszej rzeczywistosci.
Gdyb y nie bylo tej innej rzeczywistosci, to te fotony po zniknieciu z naszej rzeczywistosci , po prostu przestawaly by istniec, a obraz ktorego sa zrodlem nie mogl by do nas dotrzec.
Wracaja, bo niemozliwym jest by po zniknieciu te ktore pojawily sie na ich miejscu, gdyby byly innymi fotonami , niosly w sobie fragment tego samego obrazu, ktorego te znikajace sa zrodlem.
Jest to niezbitym dowodem na to ze musi bys inna od naszej rzeczywistosc w ktorej sie pojawiaja w czasie gdy nie widac ich w naszej rzeczywistosci.
Gdyb y nie bylo tej innej rzeczywistosci, to te fotony po zniknieciu z naszej rzeczywistosci , po prostu przestawaly by istniec, a obraz ktorego sa zrodlem nie mogl by do nas dotrzec.
Ostatnio zmieniony 2021-03-03, 21:17 przez Jozek, łącznie zmieniany 3 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14930
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4183 times
- Been thanked: 2940 times
- Kontakt:
Re: Poza Dziwnością
Ciekawe, nie słyszałem o tym
ale ta inna rzeczywistość, to tylko teoretyczna spekulacja prawda?
A kato z ludzi miał do czynienia z tą inną rzeczywistością, bo gazety raczej milczą na ten temat, ja też jej nie doświadczam, więc - dla mnie jej nie ma i nie ma ona żadnego wpływu na moje życie.
ale ta inna rzeczywistość, to tylko teoretyczna spekulacja prawda?
A kato z ludzi miał do czynienia z tą inną rzeczywistością, bo gazety raczej milczą na ten temat, ja też jej nie doświadczam, więc - dla mnie jej nie ma i nie ma ona żadnego wpływu na moje życie.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Poza Dziwnością
Myslalem ze wszyscy to wiedza bo jest to od dawna stwierdzony przez fizykow fakt, ze elektrony na swej drodze znikaja i pojawiaja sie w innym miejscu tej drogi, ciagle niosac fragment tego obrazu ktorego sa zrodlem.Dezerter pisze: ↑2021-03-03, 21:37 Ciekawe, nie słyszałem o tym
ale ta inna rzeczywistość, to tylko teoretyczna spekulacja prawda?
A kato z ludzi miał do czynienia z tą inną rzeczywistością, bo gazety raczej milczą na ten temat, ja też jej nie doświadczam, więc - dla mnie jej nie ma i nie ma ona żadnego wpływu na moje życie.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Praktyk
- Biegły forumowicz
- Posty: 1959
- Rejestracja: 28 lis 2017
- Has thanked: 412 times
- Been thanked: 431 times
Re: Poza Dziwnością - dyskusja
Przeczytałeś wstęp. Jeszcze nie było tego co trzeba przeczytać, żeby być oszołomionym Mozolnie ale tłumaczę dalejDezerter pisze: ↑2021-03-03, 17:51 Ok przeczytałem i w czym to zmienia moje czterowymiarowe rzeczywiste istnienie?
...nie widzę
widzę za to na codzień
przyczyna-skutek
trójwymiarowy świat materialny i realny
itd itp łapiesz narracje
przekonaj mnie, że fizyka kwantowa powinna mnie w jakikolwiek sposób obchodzić
czyli
...i co z tego?
czyli
czemu mam się czuć oszołomiony?
będę trochę adwokatem diabła niutonowskim
Ale przekaz jest taki, że eksperymenty kwantowe powinny wywołać w gruncie rzeczy taki efekt jakbyś nagle zobaczył ducha. Coś przeczącemu logice i intuicji. Bo takie są w istocie. A jednak się je obserwuje... Można udawać, że się nie widzi wtedy nadal jest ok:)
Dodano po 41 sekundach:
Re: Poza Dziwnością
Też próbuję przyłożyć to do czegoś co znam... i przychodzi mi do głowy tylko efekt tunelowy... o to chodzi ?Jozek pisze: ↑2021-03-03, 21:51Myslalem ze wszyscy to wiedza bo jest to od dawna stwierdzony przez fizykow fakt, ze elektrony na swej drodze znikaja i pojawiaja sie w innym miejscu tej drogi, ciagle niosac fragment tego obrazu ktorego sa zrodlem.Dezerter pisze: ↑2021-03-03, 21:37 Ciekawe, nie słyszałem o tym
ale ta inna rzeczywistość, to tylko teoretyczna spekulacja prawda?
A kato z ludzi miał do czynienia z tą inną rzeczywistością, bo gazety raczej milczą na ten temat, ja też jej nie doświadczam, więc - dla mnie jej nie ma i nie ma ona żadnego wpływu na moje życie.
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Poza Dziwnością - dyskusja
Nie rozumiem co to jest efekt tunelowy, ale rozumiem to co widzialem po tamtej stronie, choc nie da sie tego opisac slowami.
Do dzis lzy mi same wyplywaja na samo wspomnienie chocby fragmentu jednego ze zdarzen.
Do dzis lzy mi same wyplywaja na samo wspomnienie chocby fragmentu jednego ze zdarzen.
Ostatnio zmieniony 2021-03-03, 22:22 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14930
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4183 times
- Been thanked: 2940 times
- Kontakt:
Re: Poza Dziwnością - dyskusja
... poza dziwnością
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Poza Dziwnością - dyskusja
fakt, dla mie to jest juz poza dziwnoscia.
Stalo sie to moja codziennoscia i codziennym zyciem.
Zyje jakby w dwu swiatach na raz.
Stalo sie to moja codziennoscia i codziennym zyciem.
Zyje jakby w dwu swiatach na raz.
Ostatnio zmieniony 2021-03-03, 22:28 przez Jozek, łącznie zmieniany 2 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18884
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2604 times
- Been thanked: 4602 times
- Kontakt:
Re: Poza Dziwnością - dyskusja
Zjawiska kwantowe to nasza rzeczywistość - tyle, że niezgodna z naszymi doświadczeniami czy obserwacjami w makroświecie.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Poza Dziwnością - dyskusja
Walnalem byka slownego, w odpowiedzi do Deza, bo zamiast foton, napisalem elektron.
A tak w ogole to droga fotonow wyglada jak nitka na fastrygowanym materiale, raz po jednej stronie raz po drugiej.
Z tego mozna by wysnuc wniosek ze swiatlo jest tym samym po obu stronach i tak jak nitka, laczy material, tak i swiatlo laczy dwie rzeczywistosci.
Poczytalem o zjawisku tunelowym i chyba wlasnie o to chodzi z tymi fotonami, a przechodzac do innej rzeczywistosci, mogly by wlasnie nabierac energii o roznice o ktora chodzi w zjawisku tunelowym.
Kiedys, jeszcze bedac nastolatkiem ktoremu wiele rzeczy siedzialo w glowie, a najmniej wiara, widzialem wlasny pokoj w dziwny sposob, jakby wszystko bylo ze szkla, przezroczyste, a kazdy naroznik wygladal jak swiatlo. wygladalo to wszystko jak przestrzenny rysunek techniczny narysowany swiatlem.
A tak w ogole to droga fotonow wyglada jak nitka na fastrygowanym materiale, raz po jednej stronie raz po drugiej.
Z tego mozna by wysnuc wniosek ze swiatlo jest tym samym po obu stronach i tak jak nitka, laczy material, tak i swiatlo laczy dwie rzeczywistosci.
Poczytalem o zjawisku tunelowym i chyba wlasnie o to chodzi z tymi fotonami, a przechodzac do innej rzeczywistosci, mogly by wlasnie nabierac energii o roznice o ktora chodzi w zjawisku tunelowym.
Kiedys, jeszcze bedac nastolatkiem ktoremu wiele rzeczy siedzialo w glowie, a najmniej wiara, widzialem wlasny pokoj w dziwny sposob, jakby wszystko bylo ze szkla, przezroczyste, a kazdy naroznik wygladal jak swiatlo. wygladalo to wszystko jak przestrzenny rysunek techniczny narysowany swiatlem.
Ostatnio zmieniony 2021-03-04, 10:44 przez Jozek, łącznie zmieniany 3 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18884
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2604 times
- Been thanked: 4602 times
- Kontakt:
Re: Poza Dziwnością - dyskusja
Fotony nie przechodzą do "innej rzeczywistości". To NASZA rzeczywistość.
Subiektywna dziwność zjawisk kwantowych nie oznacza, że jest tu przejście do innej rzeczywistości.
Subiektywna dziwność zjawisk kwantowych nie oznacza, że jest tu przejście do innej rzeczywistości.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Poza Dziwnością - dyskusja
Nie twierdze ze tak jest napewno, ale wiele szczegolow tak sugeruje, chocby to skad ta dodatkowa energia w efekcie tunelowym.
Poza tym to wcale nie musza byc dwie rzeczywistosci tylko jedna, a ktorej jedynie czesc mozemy doswiadczyc i widziec.
Juz samo widzenie oczami ogranicza nas do widzenia tylko tego co ma kolory jakie mozemy widziec i je odbija.
Nie mozemy widziec tego co widac i pozostalych zakresach fal, a to co urzadzenia pokazuja to jakby tlumaczenie poprzez translator, a nie rzeczywisty obraz.
Poza tym to wcale nie musza byc dwie rzeczywistosci tylko jedna, a ktorej jedynie czesc mozemy doswiadczyc i widziec.
Juz samo widzenie oczami ogranicza nas do widzenia tylko tego co ma kolory jakie mozemy widziec i je odbija.
Nie mozemy widziec tego co widac i pozostalych zakresach fal, a to co urzadzenia pokazuja to jakby tlumaczenie poprzez translator, a nie rzeczywisty obraz.
Ostatnio zmieniony 2021-03-04, 22:58 przez Jozek, łącznie zmieniany 2 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18884
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2604 times
- Been thanked: 4602 times
- Kontakt:
Re: Poza Dziwnością - dyskusja
No wlaśnie. Zatem jest to co do zasady tym samym, co wodospad w Nowej Gwinei - nie mogę teraz tego obserwować. Albo wirus. Ale to ta sama, nasza rzeczywistość.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Poza Dziwnością - dyskusja
Nie chodzi o to czy teraz nie mozesz obserwowac, tylko czy w ogole mozesz to widziec.Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-03-04, 23:09 No wlaśnie. Zatem jest to co do zasady tym samym, co wodospad w Nowej Gwinei - nie mogę teraz tego obserwować. Albo wirus. Ale to ta sama, nasza rzeczywistość.
Chocby UV calkiem innaczej oddzialuje z materia i nie jest to odbicie jakie widzimy przy innych zakresach widma swiatla, podobnie z X-ray
Tak samo nie zobaczysz tego co widzi nietoperz, choc urzadzenia moga cos pokazywac, ale to takze bedzie jak tlumaczenie przez translator google.
Ostatnio zmieniony 2021-03-04, 23:16 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18884
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2604 times
- Been thanked: 4602 times
- Kontakt:
Re: Poza Dziwnością - dyskusja
To wszystko nie zmienia faktu, że to jest nasza rzeczywistość.
Na przykład nieobserwowalne jest jednocześnie położenie i pęd cząstki (Zasada Nieoznaczoności). To ani trochę nie oznacza, że jest to poza naszą Rzeczywistością.
W ogóle wiele osób - nawet znających jako tako teorie kwantowe - nadal mysli o cząstkach jako o kulkach - tyle że zachowujących się "dziwnie".
Tymczasem to, co tak naprawdę wiemy np. o elektronie, to układ równań różniczkowych. Nawet w przestrzeni jest "rozsmarowany".
Jest bardziej podobny do idei niż do czegokolwiek innego.
W tej sytuacji przykładanie do zachowania cząstek naszych doświadczeń ze świata makro musi powodować, że wydaje nam się, że "zachowują się dziwnie". Nic podobnego. Dziwność wynika z nieprzystawania naszych wizualizacji (opartych na codziennych doświadczeniach, a co za tym idzie - na fizyce klasycznej) do tego, jaka jest NASZA Rzeczywistość w skali mikro.
Zacytuję z innego wątku, bo to bardzo ważny wpis i pomoże nam tutaj:
Na przykład nieobserwowalne jest jednocześnie położenie i pęd cząstki (Zasada Nieoznaczoności). To ani trochę nie oznacza, że jest to poza naszą Rzeczywistością.
W ogóle wiele osób - nawet znających jako tako teorie kwantowe - nadal mysli o cząstkach jako o kulkach - tyle że zachowujących się "dziwnie".
Tymczasem to, co tak naprawdę wiemy np. o elektronie, to układ równań różniczkowych. Nawet w przestrzeni jest "rozsmarowany".
Jest bardziej podobny do idei niż do czegokolwiek innego.
W tej sytuacji przykładanie do zachowania cząstek naszych doświadczeń ze świata makro musi powodować, że wydaje nam się, że "zachowują się dziwnie". Nic podobnego. Dziwność wynika z nieprzystawania naszych wizualizacji (opartych na codziennych doświadczeniach, a co za tym idzie - na fizyce klasycznej) do tego, jaka jest NASZA Rzeczywistość w skali mikro.
Zacytuję z innego wątku, bo to bardzo ważny wpis i pomoże nam tutaj:
Dokładnie tak!krystian.zawistowski pisze: ↑2021-03-05, 10:02 (...) to są pseudoparadoksy rozpowszechniane niestety czasem przez rozrywkowe czasopisma. Wynikają one z zastosowania intuicji z makroświata do jakichś zjawisk, których te intuicje nie opisują.