Kara Śmierci
- Abstract
- Zasłużony komentator
- Posty: 2537
- Rejestracja: 27 cze 2021
- Has thanked: 152 times
- Been thanked: 411 times
Re: Kara Śmierci
Obrona kraju to bardzo luźne pojęcie.
Rosjanie uważają, że podczas II wojny światowej najeżdżając nasze ziemie bronili swojego kraju, to nic że na terenie Polski
Amerykanie nalotami dywanowymi przyczyniając się do większych strat wśród cywili niż podczas ataków bomb atomowych również "bronili kraju".
Co do tekstów ST, są różne podejścia.
Rosjanie uważają, że podczas II wojny światowej najeżdżając nasze ziemie bronili swojego kraju, to nic że na terenie Polski
Amerykanie nalotami dywanowymi przyczyniając się do większych strat wśród cywili niż podczas ataków bomb atomowych również "bronili kraju".
Co do tekstów ST, są różne podejścia.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.
Re: Kara Śmierci
Nie mnie oceniać czasy tak straszne jak II woja światowa, i dylematy przed jakimi musiał stawać wtedy przeciętny Kowalski. Z perspektywy czasu wiele rzeczy wydaje się czarno-białe. A co do podejścia do ST to temat jasno zamyka Jezus Chrystus. Wielu z nas nie może pogodzić się z Bogiem Starotestamentalnym, choć to ten sam Bóg co w NT. Nasz Ojciec Niebieski jest tajemnicą dla nas i dla aniołów, i nawet po śmierci jeżeli cudem trafimy do nieba też Go nie poznamy do końca, ponieważ jest Nieskończony.Obrona kraju to bardzo luźne pojęcie.
Rosjanie uważają, że podczas II wojny światowej najeżdżając nasze ziemie bronili swojego kraju, to nic że na terenie Polski
Amerykanie nalotami dywanowymi przyczyniając się do większych strat wśród cywili niż podczas ataków bomb atomowych również "bronili kraju".
Co do tekstów ST, są różne podejścia.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13802
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2022 times
- Been thanked: 2204 times
Re: Kara Śmierci
Ładne stwierdzenie.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Abstract
- Zasłużony komentator
- Posty: 2537
- Rejestracja: 27 cze 2021
- Has thanked: 152 times
- Been thanked: 411 times
Re: Kara Śmierci
stąd luźne podejście, o którym pisałem
Moim zdaniem nie ma żadnego Boga starotestamentowego i nowotestamentowego, wszystko to kwestia interpretacji pism w ST. A przypisywanie Bogu rzeczy tłumacząc treści w ten a nie inny sposób, tworzy ten problem i pożywkę dla antyteistów, którzy później mącą w głowach młodych wierzących ludzi.greg77 pisze: ↑2021-10-17, 22:47 A co do podejścia do ST to temat jasno zamyka Jezus Chrystus. Wielu z nas nie może pogodzić się z Bogiem Starotestamentalnym, choć to ten sam Bóg co w NT. Nasz Ojciec Niebieski jest tajemnicą dla nas i dla aniołów, i nawet po śmierci jeżeli cudem trafimy do nieba też Go nie poznamy do końca, ponieważ jest Nieskończony.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.
Re: Kara Śmierci
Amen.Moim zdaniem nie ma żadnego Boga starotestamentowego i nowotestamentowego, wszystko to kwestia interpretacji pism w ST. A przypisywanie Bogu rzeczy tłumacząc treści w ten a nie inny sposób, tworzy ten problem i pożywkę dla antyteistów, którzy później mącą w głowach młodych wierzących ludzi.
- CiekawaXO
- Złoty mówca
- Posty: 6271
- Rejestracja: 12 mar 2023
- Has thanked: 874 times
- Been thanked: 710 times
Re: Uczynki miłosierne względem ciała
@Andej w 2003 roku odbyło się referendum w sprawie wejścia PL do UE. Katolicki kraj, a 70 procent ludzi chciało kary śmierci. Na szczęście jako że żeby wejść do Unii, nie można być za karą śmierci, to właśnie to referendum pośrednio nam to blokuje.
Na szczęście w 2016 już mniejsza połowa Polaków chce kary śmierci.
Na szczęście w 2016 już mniejsza połowa Polaków chce kary śmierci.
- krz30
- Aktywny komentator
- Posty: 613
- Rejestracja: 16 wrz 2021
- Has thanked: 161 times
- Been thanked: 150 times
Re: Uczynki miłosierne względem ciała
Można prosić o źródło?CiekawaXO pisze: ↑2023-06-19, 19:07 @Andej w 2003 roku odbyło się referendum w sprawie wejścia PL do UE. Katolicki kraj, a 70 procent ludzi chciało kary śmierci. Na szczęście jako że żeby wejść do Unii, nie można być za karą śmierci, to właśnie to referendum pośrednio nam to blokuje.
Na szczęście w 2016 już mniejsza połowa Polaków chce kary śmierci.
~Krzysztof
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Uczynki miłosierne względem ciała
Pytanie brzmiało:CiekawaXO pisze: ↑2023-06-19, 19:07 @Andej w 2003 roku odbyło się referendum w sprawie wejścia PL do UE. Katolicki kraj, a 70 procent ludzi chciało kary śmierci. Na szczęście jako że żeby wejść do Unii, nie można być za karą śmierci, to właśnie to referendum pośrednio nam to blokuje.
Na szczęście w 2016 już mniejsza połowa Polaków chce kary śmierci.
Czy wyraża Pani / Pan zgodę na przystąpienie Rzeczypospolitej Polskiej do Unii Europejskiej?
Nie potrafię znaleźć pytania dotyczącego kary śmierci. Może podasz link.
Proszę też o jakiś link do info, że w Polsce jest lub było w którymiś ze wspomnianych lat 70% katolików.
I wyjaśnij, kto jest katolikiem. Wg mnie, tylko ci, którzy regularnie przystępują do sakramentów moga być tak nazywani. Ale i to będzie prowadzić do zawyżonego rachunku. Na wszelki wypadek wklejam wykres.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- CiekawaXO
- Złoty mówca
- Posty: 6271
- Rejestracja: 12 mar 2023
- Has thanked: 874 times
- Been thanked: 710 times
Re: Uczynki miłosierne względem ciała
@Andej moze użyłam zbyt dużego skrótu myślowego, teraz będzie precyzyjniej : akceptując referendum Polaków, w sprawie wejścia do UE, gdzie większość była za, w takim razie, większość musi też być Przeciwko Karze Śmierci. Jeśli większość będzie za i to klepną, wylecimy z UE. To albo to. Skoro Polska chciała UE, automatycznie musi być przeciw. Karze śmierci. Ale nie można organizować referendum w tej sprawie odkąd jesteśmy w Unii.
Krzysztofie przykro mi, tego się uczyłam w szkole. Źródło :szkoła.
W obecności tutaj zgromadzonych, kończę OT, bo dostałam ostrzeżenie za OT, wiec bawcie się sami
Dodano po 2 minutach 48 sekundach:
Aha, osoba która zgrzeszyła, i nie dostała rozgrzeszenia, i nie może przystąpić do sakramentów, nie jest katolikiem
Tym optymistycznym akcentem uciekam od OT.
Ale przykłady które mnie inspirują w wykonywaniu uczynków, dodam.
Krzysztofie przykro mi, tego się uczyłam w szkole. Źródło :szkoła.
W obecności tutaj zgromadzonych, kończę OT, bo dostałam ostrzeżenie za OT, wiec bawcie się sami
Dodano po 2 minutach 48 sekundach:
Aha, osoba która zgrzeszyła, i nie dostała rozgrzeszenia, i nie może przystąpić do sakramentów, nie jest katolikiem
Tym optymistycznym akcentem uciekam od OT.
Ale przykłady które mnie inspirują w wykonywaniu uczynków, dodam.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6013
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 455 times
- Been thanked: 918 times
Re: Bractwo św. Piusa X (lefebryści)
Abstrahując od dyskusji to czy uważasz że kara śmierci jest niebiblijna?
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19083
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2627 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Bractwo św. Piusa X (lefebryści)
NT ani nie nakazuje, ani nie zakazuje kary śmierci, więc pisanie, że jest "biblijna" a sprzeciw "niebiblijny" nie ma żadnego uzasadnienia.
Faktycznie dziś została w Kościele uznana za zbędną.
Faktycznie dziś została w Kościele uznana za zbędną.
-
- Aktywny komentator
- Posty: 712
- Rejestracja: 29 gru 2017
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 53 times
Re: Bractwo św. Piusa X (lefebryści)
Św. Paweł legitymizował karę śmierci (nie bez powodu władza nosi miecz) a Jezus implicite ją przyjmował. Czy poprawił św. Łotra na krzyżu? Nie, czy kwestionował zasadność stosowania tej kary? Nie. Poza tym, KK od zawsze uważał za stosowne wymierzenie tej kary w pewnych wypadkach. I zdejmowało to z kata piętno zabójcy (np. Wykonując inkwizycjyne wyroki)
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Bractwo św. Piusa X (lefebryści)
Gruba nadinterpretacja. Noszenie miecza nie jest równoznaczne w wykonywaniem wyroków śmierci. A nawet więcej, nie ma z tym wiele wspólnego.
To, że Jezus przyjął wyrok śmierci nie oznacza, ze pochwalał takie praktyki.
A stosunek Kościoła zmieniał się. Zapewne możesz powołać się na dokumenty Kościoła odnoszące się do tek kwestii. Od kiedy Kosciół zaczął aprobować.
Ale mam dziwne wrażenie, że dyskurs zszedł na manowce. A jeśli tak, to teraz o aborcji może?
To, że Jezus przyjął wyrok śmierci nie oznacza, ze pochwalał takie praktyki.
A stosunek Kościoła zmieniał się. Zapewne możesz powołać się na dokumenty Kościoła odnoszące się do tek kwestii. Od kiedy Kosciół zaczął aprobować.
Ale mam dziwne wrażenie, że dyskurs zszedł na manowce. A jeśli tak, to teraz o aborcji może?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
-
- Gawędziarz
- Posty: 408
- Rejestracja: 4 sty 2021
- Lokalizacja: Mazowieckie
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 38 times
- Been thanked: 65 times
Re: Bractwo św. Piusa X (lefebryści)
Kara śmierci sprzeciwia się miłosierdziu.
Jezus nie ukamienował kobiety złapanej na cudzołóstwie.
W moich wypowiedziach mogę się mylić , jestem przecież tylko człowiekiem , ale zawsze chce pomóc.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6013
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 455 times
- Been thanked: 918 times
Re: Bractwo św. Piusa X (lefebryści)
A trzymanie złodzieja w więzieniu za kradzież jest miłosierne?
Czy Jezus skazał kiedyś złodzieja na jakąkolwiek karę?
Czy to znaczy że mamy znieść wszelkie kary za kradzież ?
Miłosierdzie jest wtedy gdy odstępujemy od wykonania na kimś kary która mu się słusznie należy i wiemy że ta kara mu się słusznie należy.
Jeśli znosimy karę to ta kara się nikomu nie należy i nie ma mowy o żadnym miłosierdziu tylko złoczyńca ma zagwarantowany brak kary na mocy prawa.
A Biblia mówi:
Rdz9:6 [Jeśli] kto przeleje krew ludzką,
przez ludzi ma być przelana krew jego,
bo człowiek został stworzony na obraz Boga.
I to jest jak najbardziej biblijne.
Możemy, a czasem nawet powinniśmy okazać mordercy miłosierdzie i odstąpić od kary śmierci ale taka kara, zgodnie z Biblią słusznie się mordercy należy.
Słuszność kary śmierci na sobie samym uznaje dobry łotr na krzyżu:
Łk 23:
39 Jeden ze złoczyńców, których [tam] powieszono, urągał Mu: «Czy Ty nie jesteś Mesjaszem? Wybaw więc siebie i nas». 40 Lecz drugi, karcąc go, rzekł: «Ty nawet Boga się nie boisz, chociaż tę samą karę ponosisz? 41 My przecież - sprawiedliwie, odbieramy bowiem słuszną karę za nasze uczynki, ale On nic złego nie uczynił».
Ostatnio zmieniony 2023-07-09, 13:21 przez Albertus, łącznie zmieniany 5 razy.