Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
Tak się składa, że nie dyskutuję z osobami, ale z poglądami. I niezależnie od formy moje osty nie dotyczą osób, ale poglądów, postaw, zachowani. Nie oceniam ludzi i uważam, że nie wolno tego czynić.
Też się cieszę każdą zgodnością. Zgoda buduje.
Też się cieszę każdą zgodnością. Zgoda buduje.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19093
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2630 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
Nie całkiem.Hildegarda pisze: ↑2022-05-23, 07:20 Z tego co się orientuję to naturalne metody, są po to żeby wiedzieć, kiedy można zajść w ciążę, a nie po to, by się chronić przed ciążą. Nic mi nie wiadomo na ten temat, żeby KK przyzwalał na współżycie nawet w małżeństwie tylko dla przyjemności, jeśli nie jest ono nastawione na to, żeby pojawiły się dzieci.
Owszem, można współżyć "tylko dla przyjemności", nie wolno natomiast wykluczać płodności.
To jednak nie to samo.
Proszę, zerknij na mój wpis w tym wątku z 2021-06-23, 08:31
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
Myślę, że jednak na jedno wychodzi, po prostu jeśli ktoś współżyje z taką świadomością, że nie chce mieć dzieci i stosuje naturalne metody w tym celu, żeby uniknąć zapłodniena, to wg. KK grzeszyMarek_Piotrowski pisze: ↑2022-05-23, 07:58 Nie całkiem.
Owszem, można współżyć "tylko dla przyjemności", nie wolno natomiast wykluczać płodności.
To jednak nie to samo.
Proszę, zerknij na mój wpis w tym wątku z 2021-06-23, 08:31
To jest według mnie podobny problem, o jakim NT mówi w odniesieniu do prawa żydowskiego, jest cały zestaw zasad, czasami po prostu niedorzecznych, do których katolicy są zmuszeni się stosować, nawet wbrew logice, zdrowemu rozsądkowi i nie widząc w tym żadnego grzechu.
To o czym napisał wcześniej autor, którego cytat przytoczyłam jest moim zdaniem słuszne. Nie każdy chce mieć dzieci, nie każdy nadaje się na rodzica, nie każdy ma możliwości, by wychowywać gromadkę dzieci. Kierując się nakazem katolickim i chcąc być uczciwym wobec KK, wypadałoby żyć w "białym małżeństwie" i nie współżyć wcale, jeśli z góry jest takie nastawienie, że nie chce się mieć dzieci, albo jeśli z różnych względów człowiek nie może sobie pozwolić na płodzenie gromadki dzieci. Taki zakaz niszczy małżeństwo, bo ile ludzi byłoby w stanie w tym wytrzymać, ile związków przetrwałoby? No to co jest lepsze z etycznego punktu widzenia, cieszenie się wzajemnym współżyciem i budowanie związku, czy restrykcjne przestrzeganie zasad katolickich, przy jednoczesnym niszczeniu związku?
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19093
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2630 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
Nic podobnego.Hildegarda pisze: ↑2022-05-23, 09:13Myślę, że jednak na jedno wychodzi, po prostu jeśli ktoś współżyje z taką świadomością, że nie chce mieć dzieci i stosuje naturalne metody w tym celu, żeby uniknąć zapłodniena, to wg. KK grzeszyMarek_Piotrowski pisze: ↑2022-05-23, 07:58 Nie całkiem.
Owszem, można współżyć "tylko dla przyjemności", nie wolno natomiast wykluczać płodności.
To jednak nie to samo.
Proszę, zerknij na mój wpis w tym wątku z 2021-06-23, 08:31
Encyklika Humanae Vitae:
"Jeśli więc istnieją słuszne powody dla wprowadzenia przerw między kolejnymi urodzeniami dzieci, wynikające bądź z warunków fizycznych czy psychicznych małżonków, bądź z okoliczności zewnętrznych, Kościół naucza, że wolno wówczas małżonkom uwzględniać naturalną cykliczność właściwą funkcjom rozrodczym i podejmować stosunki małżeńskie tylko w okresach niepłodności, regulując w ten sposób ilość poczęć, bez łamania zasad moralnych, które dopiero co wyłożyliśmy." za https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pa ... umane.html
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
A jak wygląda sytuacja ludzi takich jak autorka tematu, stosujących zabezpieczenia? KK na to nie przywala, to wiemy, ale jak wygląda kwestia przynależności do KK, jeśli ktoś tego nie zamierza zmienić?Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-05-23, 10:48 Nic podobnego.
Encyklika Humanae Vitae:
"Jeśli więc istnieją słuszne powody dla wprowadzenia przerw między kolejnymi urodzeniami dzieci, wynikające bądź z warunków fizycznych czy psychicznych małżonków, bądź z okoliczności zewnętrznych, Kościół naucza, że wolno wówczas małżonkom uwzględniać naturalną cykliczność właściwą funkcjom rozrodczym i podejmować stosunki małżeńskie tylko w okresach niepłodności, regulując w ten sposób ilość poczęć, bez łamania zasad moralnych, które dopiero co wyłożyliśmy." za https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pa ... umane.html
Katolik powinien przynajmniej raz w roku przystąpić do spowiedzi i Eucharystii, co w sytuacji, gdy ta spowiedź jest niemożliwa, bo osoba nie chce spowiadać się z takich grzechów i nie chce tego zmieniać? Czy przestaje być członkiem KK?
Ostatnio zmieniony 2022-05-23, 13:18 przez Hildegarda, łącznie zmieniany 1 raz.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
To nie ten wątek. Zatem krótko. Choć najlepiej byłoby przenieść do właściwego.
W odpowiedzi spytam: Co to znaczy być katolikiem? Jak definiowana jest przynależność do Kościoła?
Jeśli znasz kryteria, to podaj.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
Zawarłam w pytaniu o czym mówię, Katolik ma obowiązek (chyba, że nie ma, bo rozwodnicy chyba nie mają, więc nie wiem) przystąpić raz w roku do spowiedzi i Eucharystii, tak? Jeśli tego nie wypełnia, bo nie może się wyspowiadać z czegoś w czym nie widzi grzechu, nie chce tego zmienić i nie ma żadnego żalu z tego powodu, to siłą rzeczy nie może przyjmować Eucharystii nawet raz w roku? Czy w związku z tym przestaje być członkiem Kościoła katolickiego?
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19093
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2630 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
Przynależność do Kościoła jest taka, jak przynalezność do Chrystusa (i odwrotnie).Hildegarda pisze: ↑2022-05-23, 13:17A jak wygląda sytuacja ludzi takich jak autorka tematu, stosujących zabezpieczenia? KK na to nie przywala, to wiemy, ale jak wygląda kwestia przynależności do KK, jeśli ktoś tego nie zamierza zmienić?Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-05-23, 10:48 Nic podobnego.
Encyklika Humanae Vitae:
"Jeśli więc istnieją słuszne powody dla wprowadzenia przerw między kolejnymi urodzeniami dzieci, wynikające bądź z warunków fizycznych czy psychicznych małżonków, bądź z okoliczności zewnętrznych, Kościół naucza, że wolno wówczas małżonkom uwzględniać naturalną cykliczność właściwą funkcjom rozrodczym i podejmować stosunki małżeńskie tylko w okresach niepłodności, regulując w ten sposób ilość poczęć, bez łamania zasad moralnych, które dopiero co wyłożyliśmy." za https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pa ... umane.html
Nie mieszajmy życia w grzechu (i niebezpieczeństwa potępienia) z kompletnym oddzieleniem od Chrystusa.Katolik powinien przynajmniej raz w roku przystąpić do spowiedzi i Eucharystii, co w sytuacji, gdy ta spowiedź jest niemożliwa, bo osoba nie chce spowiadać się z takich grzechów i nie chce tego zmieniać? Czy przestaje być członkiem KK?
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
Nie mówimy o kompletnym oddzieleniu od Jezusa, tylko oddzieleniu od Kościoła katolickiego przez niespewłnianie obowiązków jakie wynikają z bycia katolikiem. Nie chodzi mi tu o jakiś duchowy wymiar, tylko jak jest wpisane w dokumentach kościelnychMarek_Piotrowski pisze: ↑2022-05-23, 13:58 Nie mieszajmy życia w grzechu (i niebezpieczeństwa potępienia) z kompletnym oddzieleniem od Chrystusa.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
Tak, o to pytałem.
Co to znaczy być katolikiem? Jak definiowana jest przynależność do Kościoła?
Ja rozumiem to tak, jak Marek napisał. Ale interesuje mnie Twój pomysł. Dość ciekawy pomysł. Przyznam, że sam bym na taki nie wpadł.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
ale ja nie chcę żebyś Ty mi zadawał pytania, tylko oczekuję odpowiedzi na swoje pytanie . Na pewno jest jakiś dokument mówiący o tym, co się dzieje z katolikami, którzy nie wypełniają katolickich obowiązków.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
Skoro wiesz o czymś, o czym ja nie wiem, to pytam.Hildegarda pisze: ↑2022-05-23, 17:08ale ja nie chcę żebyś Ty mi zadawał pytania, tylko oczekuję odpowiedzi na swoje pytanie . Na pewno jest jakiś dokument mówiący o tym, co się dzieje z katolikami, którzy nie wypełniają katolickich obowiązków.
Marek ogólnie odpowiedział. Ty, w sumie też. Ci, którzy odwracają się od Boga, wybierają potępienie.
Znów korci mnie, aby zadać pytanie nawiązujące do zacytowanej wypowiedzi. Ale skoro nie życzysz sobie tego, to trudno. Jakoś się powstrzymam. Choć dobrze byłoby, gdybyś precyzyjnie się pytała. Albowiem bez doprecyzowania, nie bardzo wiem, jak mógłbym odpowiedzieć.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19093
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2630 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
Nie ma takiego podziału.Hildegarda pisze: ↑2022-05-23, 14:10Nie mówimy o kompletnym oddzieleniu od Jezusa, tylko oddzieleniu od Kościoła katolickiego przez niespewłnianie obowiązków jakie wynikają z bycia katolikiem.Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-05-23, 13:58 Nie mieszajmy życia w grzechu (i niebezpieczeństwa potępienia) z kompletnym oddzieleniem od Chrystusa.
Nie ma tam zapisu, jakoby grzech powodował ekskomunikę. Nie mieszajmy dwu zupełnie różnych rzeczy.Nie chodzi mi tu o jakiś duchowy wymiar, tylko jak jest wpisane w dokumentach kościelnych
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
Ok, zastanawiałam się jak wygląda mój status w KK, skoro zaglądam tam od święta, nie spełniam tego obowiązku spowiedzi i Eucharystii przynajmniej raz w roku. Czyli jestem grzesznikiem upadłym , ale cały czas w obrębie KKMarek_Piotrowski pisze: ↑2022-05-23, 20:32 Nie ma tam zapisu, jakoby grzech powodował ekskomunikę. Nie mieszajmy dwu zupełnie różnych rzeczy.
Ostatnio zmieniony 2022-05-24, 04:40 przez Hildegarda, łącznie zmieniany 1 raz.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19093
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2630 times
- Been thanked: 4638 times
- Kontakt:
Re: Czy mogę się spowiadać kiedy używam prezerwatyw?
Obawiam się, że masz duży kłopot, karmiąc się takimi rzeczami jak ks.Urantii. WYkroczenie przeciw I przykazaniu to nie przelewki.
Życie w grzechu ciężkim jest prawdziwym problemem, a nie "statusy w Kościele", bo to ono naraża Cię na piekło. Gdybyś dziś umarła... znalazłabyś się co najmniej w dużym niebezpieczeństwie. To poważna sprawa.
Życie w grzechu ciężkim jest prawdziwym problemem, a nie "statusy w Kościele", bo to ono naraża Cię na piekło. Gdybyś dziś umarła... znalazłabyś się co najmniej w dużym niebezpieczeństwie. To poważna sprawa.