Msza św w sobotę wieczorem zamiast niedzielnej

[Aga1986]

Witam. Czy jeśli ktoś preferuje pójście na Mszę św w sobotę wieczorem zamiast niedzieli i nie że zdarza mu się to okazyjnie tylko notorycznie to jest to niewłaściwe? Powiedzmy, że woli pójść w sobotę z wygody a nie z jakichś ważnych powodów. Rozmawiałam na ten temat z koleżanką i ona uważa, że to niewłaściwe, że sobotnia msza jest tylko w wyjątkowych przypadkach np niedzielny wyjazd. Mógłby się ktoś wypowiedzieć na ten temat?

[Marek_Piotrowski]

Co do zasady, zawsze można iść w sobotę wieczorem, bez poważnych (a nawet bez żadnych) powodów.

Przytaczam odpowiedź na to pytanie ks. Aleksandra Sobczaka
doktora prawa kanonicznego, adiunkta w Zakładzie Prawa Kanonicznego Wydziału Teologicznego UAM:

Po Soborze Watykańskim II Kościół w pewien sposób wrócił do starożytnego sposobu liczenia czasu – od zachodu słońca do zachodu. W ten sposób w obecnym Kodeksie Prawa Kanonicznego z 1983 r. przywrócono to, co istniało w Starożytności, mianowicie możliwość sprawowania niedzielnej Eucharystii w sobotę wieczór. W ogóle w Starożytności nie znano Eucharystii w niedzielę (w naszym rozumieniu niedzieli od 12 w nocy do 12). W pierwszych wiekach Kościoła Eucharystię sprawowano zawsze w nocy z soboty na niedzielę. Było to podyktowane również względami praktycznymi. Przecież chrześcijanie byli prześladowani, niewolnicy mogli iść na Eucharystię dopiero po zakończeniu swoich codziennych zajęć itd. Drugi powód – o wiele ważniejszy – przejście Chrystusa ze śmierci do życia dokonało się w nocy z soboty na niedzielę wielkanocną. O poranku wielkanocnym Chrystusa w grobie już nie ma. Dlatego chrześcijanie sprawowali „Paschę Pana” w nocy, aby kończyć ją o poranku. Zresztą Mszy św. trwała dosyć długo – najczęściej kilka godzin. Przesunięcie Eucharystii na poranek niedzielny dokonało się dopiero po 321 roku, kiedy to Konstantyn Wielki ustanowił niedzielę dniem wolnym od pracy.

Tyle historii. Obecne przepisy dotyczące spełnienia obowiązku niedzielnej Mszy św. zawarte są w kanonie 1248 Kodeksu Prawa Kanonicznego. Kanon brzmi w ten sposób: § 1. Nakazowi uczestniczenia we Mszy świętej czyni zadość ten, kto bierze w niej udział, gdziekolwiek jest odprawiana w obrządku katolickim, bądź w sam dzień świąteczny, bądź też wieczorem dnia poprzedzającego.

Kanon nie wprowadza żadnych zastrzeżeń, że musi to być Msza św. sprawowana według formularza niedzielnego, że muszą być ku temu jakieś racje, np. niemożność uczestniczenia we Mszy św. w samą niedzielę. Niestety, dosyć często duszpasterze próbują narzucać taką interpretację, która jednak nie jest słuszna.

Tak więc wierny jest tutaj zupełnie wolny w wyborze Mszy św., w której chce uczestniczyć. Każda Msza św. w sobotę po południu spełnia wymagania postawione przez Kodeks Prawa Kanonicznego. Może to być Msza św. według formularza niedzielnego, ale może to być również Msza z formularza sobotniego, ślubnego, pogrzebowego, chrzcielnego, czy jakiegokolwiek innego. Jedyny warunek, że musi to być Msza św. w sobotnie popołudnie. Również powody są tutaj nieistotne. Wierny może wybrać tę Mszę św. z czystego „lenistwa”.

Próby ograniczania tutaj wiernych wynikają niestety z niezrozumienia samej idei Mszy św. sobotniej. Nie jest to dodatkowe danie wiernym możliwości spełnienia ich obowiązku, ale powody są głęboko teologiczne.

Trzeba jednak dodać, że nagminne uczestniczenie w sobotę może prowadzić do złych przyzwyczajeń i złego "modelu" przeżywania niedzieli.

Instrukcja Świętej Kongregacji Obrzędów Eucharisticum Mysterium z 25 maja 1967 r o kulcie Tajemnicy Eucharystycznej nakłada pewne obowiązki duszpasterskie na parafie:

"Jeżeli za zgodą Stolicy Apostolskiej zezwala się gdzieś na wypełnienie przykazania o uczestnictwie we Mszy św. niedzielnej wieczorem w uprzednią sobotę, to pasterze winni starannie pouczyć wiernych o sensie tego zezwolenia i zatroszczyć się, by świadomość dnia niedzielnego nie zatarta się przez to żadną miarą. Pozwolenie to bowiem zmierza do tego, żeby wierni mogli w dzisiejszych warunkach łatwiej świętować dzień zmartwychwstania Pana.."

/za http://www.kkbids.episkopat.pl/dokument ... icum/3.htm )

Instrukcja Diecezji Łomżyńskiej http://www.kuria.lomza.pl/index.php?wiad=2049
Biskup wyraźnie uważa że stałe korzystanie z uczestnictwa w Eucharystii niedzielnej w sobotę jest niewłaściwe (choć być może jest to po prostu jego osobiste zdanie, bo wydaje się być lekko sprzeczne z podanym wyżej wyjasnieniem):

"Dla uniknięcia niewłaściwego korzystania z nowej praktyki (co może wyrażać się w stałym uczestnictwie we Mszy św. w dzień poprzedzający np. z powodu wygodnictwa) należy w katechezie i przepowiadaniu nieustannie ukazywać istotę chrześcijańskiej niedzieli i sposób jej świętowania."
(...)
Zasadniczym czasem spełniania obowiązku udziału we Mszy św. musi pozostać nadal sam dzień świąteczny, choćby z tego względu, że umożliwia on większości wiernych zejście się razem na Eucharystię i pozwala im przeżyć tajemnicę Wieczerzy Pańskiej i Pamiątkę Męki i Zmartwychwstania Chrystusa w atmosferze spokoju, radości i odpoczynku."

Jednak zaraz potem biskup dodaje:

Każdy wierny ma wprawdzie swobodę wyboru pory Mszy niedzielnej, winien jednak, jeśli to możliwe, wchodzić w liturgię 'Mszy świątecznej w świątecznym nastroju szukając umocnienia więzi z całą wspólnotą kościelną i .parafialną. Trzeba na to zwracać uwagę wiernych, informując o prawie dotyczącym obowiązku Mszy św.

Mimo tego wydaje się że jest pewna sprzeczność pomiędzy tym dokumentem, a wypowiedzią kanonisty z UAM.
Chociaż, z drugiej strony Ksiądz Biskup podkreśla to co kanonista:

Wprowadzając tę praktykę, nawiązano do prastarej, sięgającej czasów apostolskich, praktyki sprawowania Eucharystii niedzielnej w sobotę wieczorem, kiedy to, zgodnie z ówczesnym sposobem pojmowania czasu, rozpoczynał się dzień Pański czyli niedziela. Rozpoczynanie nowego dnia liturgicznego wieczorem zachowało się, jak wiadomo, w kościelnej Liturgii Godzin aż do naszych czasów. W odnowionym po Soborze Oficjum dwa rodzaje dni liturgicznych: niedziele i uroczystości (sollemnitates) rozpoczynają się I nieszporami w dniu poprzedzającym. W ten sposób Kościół, który zresztą jeszcze w pierwszych wiekach przeniósł Mszę niedzielną na godziny poranne i przedpołudniowe, zachował pamiątkę pierwotnej praktyki.

Być może to co mówi Ksiądz Biskup wypływa z troski wyrażonej w słowach:

Chociaż świętowanie niedzieli przez sprawowanie Eucharystii już w sobotę wieczorem nawiązuje do najstarszej praktyki chrześcijaństwa, to jednak stosowanie zasady kanonu 1248 nie może wprowadzić nieładu w praktykach religijnych wspólnot kościelnych i poszczególnych wiernych. Ta zasada ma służyć i zachowaniu charakteru dnia Pańskiego,w którym, jak mówi soborowa Konstytucji o Liturgii (art. 106), „wierni powinni się schodzić razem dla słuchania słowa Bożego i uczestniczenia w Eucharystii" i „który należy tak przedstawić i wpoić w pobożność wiernych, aby stał się również dniem radości i odpoczynku od pracy".

=============
Trochę nie do końca na temat, ale szukając materiałów znalazłem coś takiego na stronie Komisji ds.Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów. To ciekawa propozycja:

Należy zachęcać rodziny, aby w sobotni wieczór wspólnie w rodzinie odczytały wyznaczone na niedzielną Eucharystię teksty biblijne (i liturgiczne), rozważyły je w swoim gronie oraz skierowały do Boga modlitwę o dobre przeżycie niedzieli, a szczególnie niedzielnej Eucharystii.

Jest to naprawdę fajny pomysł.

(w ogóle strony Komisji (http://www.kkbids.episkopat.pl ) - wbrew "poważnej" nazwie - obfitują w prawdziwe perełki. Zachęcam !

Osobiście od czasu pandemii chodzę praktycznie tylko w sobotę - nigdy nie było problemu ze zbyt dużą liczbą wiernych, daje to duże bezpieczeństwo.

[marcino_89]

Pytanie jak sama się z tym czujesz? Ja osobiście lepiej się czuję jak uczestniczę we Mszy niedzielnej, niż sobotniej. Z "sobotnią Mszą niedzielną" są jeszcze małe niuanse, które wprowadzają sami duchowni - w niedzielę są 3 czytania, chwała i credo, a czesto spotykam się, że "sobotnie Msze niedzielne" nie zawierają tych wszystkich elelemtów Ale pamiętaj, że zawsze najważniejsza jest intencja - spotkać się z Żywym Bogiem, czy pójdziesz w sobotę, czy w niedzilę myślę, że jest to rzecz drugorzędna.

[lambda]

A jak liczony jest wieczór? Czy Msza sw ślubna o 15 w sobotę już zalicza ta niedzielna?

[Marek_Piotrowski]

Jeśli dobrze pamiętam, to wieczorna jest po nieszporach.
Tak więc raczej 15.00 to nie.
Ale mogę się mylić.

[Albertus]

Jakby liczyć według zachodu słońca to w grudniu można by spokojnie taką Mszę jako wieczorną zaliczyć. Teraz trochę trudniej ale chyba jeszcze dałoby radę.

Ale przepisów na ten temat nie znam.

[AdamS.]

Witam. Czy jeśli ktoś preferuje pójście na Mszę św w sobotę wieczorem zamiast niedzieli i nie że zdarza mu się to okazyjnie tylko notorycznie to jest to niewłaściwe? Powiedzmy, że woli pójść w sobotę z wygody a nie z jakichś ważnych powodów.

Wyjątkowo zdarzało mi się zamienne uczestniczenie w sobotę, ale tylko z ważnych powodów. Niedziela bez Mszy jest jakaś taka smutna i nie pozwala w pełni odczuć podniosłego czasu świętowania w eucharystycznej łączności z Bogiem i wspólnotą. Rozumiem dziś osoby starsze i zagrożone, że obawiają się covida, ale jeśli nie ma obiektywnych przeciwwskazań, to uważam, że nie powinniśmy rezygnować z niedzielnego przeżywania Eucharystii.

[Dezerter]

Mi są bliscy ojcowie pustyni a oni zbierali się na Wieczerzy Pańskiej w sobotę po zmroku. Zmartwychwstanie Jezusa nastąpiło przed świtem, a niedziela dla apostołów i Jezusa zaczynała się od zachodu słońca w sobota wieczór, więc moim zdaniem sobota po zmroku to taki sam dobry czas na spotkanie Eucharystyczne, jak niedziela w dzień. Powrotem do źródeł i takiego myślenia zdaje się być coraz częstsze obchodzenie uroczystej Mszy Zmartwychwstanie przed północą w Sobotę Wielkanocną

[lambda]

Jakby liczyć według zachodu słońca to w grudniu można by spokojnie taką Mszę jako wieczorną zaliczyć. Teraz trochę trudniej ale chyba jeszcze dałoby radę.

Ale przepisów na ten temat nie znam.

Znalazlam info ze nieszpory nie mogą być odprawiane wczesniej niż 15:30. Zatem się nie łapie.

[Albertus]

Nie wiem jakimi zasadami się tutaj Kościół kieruje, bo wcale nie musi się stosować ściśle do starożytnych zwyczajów.

Trzeba by pytać księdza jak jest w tej kwestii.

[lambda]

Nie wiem jakimi zasadami się tutaj Kościół kieruje, bo wcale nie musi się stosować ściśle do starożytnych zwyczajów.

Trzeba by pytać księdza jak jest w tej kwestii.

Myślę że @Marek_Piotrowski ma większą wiedzę w tematach Religi, teologii niż przypadkowy kapłan:)

[Marek_Piotrowski]

Ja tylko przytaczam mądrzejszych...

[Andej]

Myślę że @Marek_Piotrowski ma większą wiedzę w tematach Religi, teologii niż przypadkowy kapłan

Słuszna uwaga. Ja też tak uważam. Więcej, uważam, że przypadkowi księża szkodzą Kościołowi. Nie tylko nie mają wiedzy, ale też nie mają kręgosłupa moralnego.
Z ubolewaniem potwierdzam słuszne spostrzeżenie lambdy, gdy np. słucham kazania, w którym ksiądz coś mówi od rzeczy, przeskakując z bezładnie z tematu na temat, bez związku z czytana wcześniej Ewangelią.

Powinniśmy unikać przypadkowych kapłanów. I powinniśmy sami zgłębiać swoja wiedzę religijną. Jest to szczególnie ważne, gdy brak NIEPRZYPADKOWYCH kapłanów.

[lambda]

Myślę że @Marek_Piotrowski ma większą wiedzę w tematach Religi, teologii niż przypadkowy kapłan

Więcej, uważam, że przypadkowi księża szkodzą Kościołowi.

Absolutnie do takiego wniosku bym się nie posunęła.