Czy Szatan wygra z Bogiem walkę o ludzkie dusze?

Eschatologiczne rozważania na temat tych trzech stanów duszy i przebywania wśród Boga i ludzi przez Niego zbawionych oraz potępionych jak i tych, którzy przechodzą oczyszczenie, by żyć z Bogiem czyści.
ODPOWIEDZ
PawelKrakow
Początkujący
Początkujący
Posty: 44
Rejestracja: 18 sty 2021
Has thanked: 29 times
Been thanked: 5 times

Czy Szatan wygra z Bogiem walkę o ludzkie dusze?

Post autor: PawelKrakow » 2021-09-06, 12:57

„Wchodźcie przez ciasną bramę; albowiem szeroka jest brama i przestronna droga, która wiedzie na zatracenie, a wielu jest takich, którzy przez nią wchodzą. A ciasna jest brama i wąska droga, która prowadzi do żywota; i niewielu jest tych, którzy ją znajdują” (Ew. Mateusza 7.13-14). Z tego fragmentu można wywnioskować że większość zostanie potępiona. Czy można z tego wywnioskować że w walce o zbawienie dusz Szatan wygra z Bogiem?

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Czy Szatan wygra z Bogiem walkę o ludzkie dusze?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2021-09-06, 13:14

Niekoniecznie to oznacza, że niewielu będzie zbawionych. To jest specyficzna retoryka kaznodziejska Żydów.
Natomiast w ogóle co do zagadnienia; tu nie Bóg jest stroną. Bóg proponuje, nie zmusza człowieka. "Walka" toczy się w sferze wolności człowieka. To on jest tu stroną.
Bo gdyby Bóg miał walczyć bezpośrednio z szatanem, walka nie trwałaby chwili - dysproporcja jest nieskończona.

orzeszku

Re: Czy Szatan wygra z Bogiem walkę o ludzkie dusze?

Post autor: orzeszku » 2021-09-06, 14:53

No właśnie, nie zapominajmy że Bóg to Stwórca a szatan to tylko stworzenie.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Czy Szatan wygra z Bogiem walkę o ludzkie dusze?

Post autor: Andej » 2021-09-06, 15:51

PawelKrakow pisze: 2021-09-06, 12:57 Z tego fragmentu można wywnioskować że większość zostanie potępiona.
Nie ma żadnych podstaw do takiego wniosku. Wnioskiem jest tylko to, że droga na łatwiznę, nie jest drogą do nieba. Że ulegania słabościom, zachciankom oddal od Boga. Jest to ostrzeżenie przed hedonizmem.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

PawelKrakow
Początkujący
Początkujący
Posty: 44
Rejestracja: 18 sty 2021
Has thanked: 29 times
Been thanked: 5 times

Re: Czy Szatan wygra z Bogiem walkę o ludzkie dusze?

Post autor: PawelKrakow » 2021-09-06, 22:03

"Niewielu jest tych ktorzy ja znajda". Niewielu to mniejszosc i z tego wywnioskowalem ze mniejszosc znajdzie droge do nieba.

Dodano po 8 minutach 34 sekundach:
Marek_Piotrowski pisze: 2021-09-06, 13:14 Niekoniecznie to oznacza, że niewielu będzie zbawionych. To jest specyficzna retoryka kaznodziejska Żydów.
Natomiast w ogóle co do zagadnienia; tu nie Bóg jest stroną. Bóg proponuje, nie zmusza człowieka. "Walka" toczy się w sferze wolności człowieka. To on jest tu stroną.
Bo gdyby Bóg miał walczyć bezpośrednio z szatanem, walka nie trwałaby chwili - dysproporcja jest nieskończona.
Jako walke mialem na mysli bardziej to ze pragnieniem Szatana jest to zeby jak najwiecej dusz zostalo potepionych. Boga, aby jak najwiecej zostalo zbawionych. I pod tym wzgledem jesli tylko niewielu znajdzie te droge do raju to pragnienie Szatana zostanie spelnione, a przynajmniej w wiekszym stopniu niz Boga.

Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2515
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 151 times
Been thanked: 401 times

Re: Czy Szatan wygra z Bogiem walkę o ludzkie dusze?

Post autor: Abstract » 2021-09-06, 23:43

Pawle szatan nie zasługuje na dużą literę.
Jeszcze raz to zaznaczę, Bóg istniejąc poza czasem nie oczekuje na finał batalii, on znał jej koniec od początku. Szatan nie może nic więcej od tego, na co pozwala mu wolna wola, którą zniweczył w pustkę.
Popatrz na to tak, że swój swojego znajdzie na sądzie ostatecznym.
Wg tego tekstu
http://mateusz.pl/pow/040802.htm
szatan istnieje również poza czasem, relacje poza czasowe są poza naszym rozumowaniem, walka o której piszesz skończyła się w tym samym momencie, w którym się zaczęła.
Ostatnio zmieniony 2021-09-07, 00:01 przez Abstract, łącznie zmieniany 1 raz.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Czy Szatan wygra z Bogiem walkę o ludzkie dusze?

Post autor: Andej » 2021-09-07, 19:17

PawelKrakow pisze: 2021-09-06, 22:03 pragnieniem Szatana jest to zeby jak najwiecej dusz zostalo potepionych.
Z pewnością, takie jest pragnienie szatana. Ale czy może wygrać? Weź pod uwagę stanowisko Kościoła. Jak do tej pory uznał, że wiele osób zostało zbawionych, orzekać o ich świętości. A jeszcze nigdy nie orzekł o potępieniu.
A w Biblii zapowiedziane jest ostateczne zwycięstwo Boga.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Niebo, piekło, czyściec”