W sensie "matematycznym" tak.SmokEustachy pisze: ↑2021-09-25, 15:26 Do zbawienia jest konieczny Pan Bóg jako zbawiający i egzemplarz człowieka jako przedmiot zbawienia.
Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19048
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2620 times
- Been thanked: 4634 times
- Kontakt:
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
a w sensie duchowym?
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- SmokEustachy
- Dyskutant
- Posty: 318
- Rejestracja: 15 gru 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 41 times
- Been thanked: 33 times
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19048
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2620 times
- Been thanked: 4634 times
- Kontakt:
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
Nie wiem co rozumiecie pod tym określeniem.
Zbawienie poza przynależnością do Kościoła, poza chrztem o Komunią Świętą być może (taką mamy nadzieję) jest możliwe, ale nie jest to normalny sposób zbawienia.
Zbawienie poza przynależnością do Kościoła, poza chrztem o Komunią Świętą być może (taką mamy nadzieję) jest możliwe, ale nie jest to normalny sposób zbawienia.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13793
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2020 times
- Been thanked: 2202 times
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
Nie sądzę, by Bóg kierował się dualizmem normalny/nienormalny.Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-09-26, 23:16 Nie wiem co rozumiecie pod tym określeniem.
Zbawienie poza przynależnością do Kościoła, poza chrztem o Komunią Świętą być może (taką mamy nadzieję) jest możliwe, ale nie jest to normalny sposób zbawienia.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
Teraz pomyślałem sobie o komunii, tj. komunii z Bogiem jako łączności z Nim. Czy można liczyć na komunię z Bogiem (a zbawienie jest komunią) po śmierci, jeśli za życia wybierany był rozbrat?
Tak, właśnie na to zwrócił uwagę Marek. W przeciwnym razie byłoby tragicznie.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13793
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2020 times
- Been thanked: 2202 times
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
Faktycznie. Byłoby tragicznie gdyby nie zwrócił.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
No tak. Powinienem wyraźnie zaznaczyć, że drugie odnosi się do czego innego. A tak zabawny zlepek.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
uwazam ze to niewystarczajace , chocby z tego wzgledu ze brak w tym blizniego jako stworzenia.Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-09-26, 22:36W sensie "matematycznym" tak.SmokEustachy pisze: ↑2021-09-25, 15:26 Do zbawienia jest konieczny Pan Bóg jako zbawiający i egzemplarz człowieka jako przedmiot zbawienia.
obawiam sie ze wynika to z niezrozumienia Boga, a tym samym Pism.
"coscie uczynili tym najmniejszym, mniescie uczynili".
Ostatnio zmieniony 2021-09-27, 09:24 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19048
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2620 times
- Been thanked: 4634 times
- Kontakt:
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
Możesz to jakoś rozwinąć? Bo w tej postaci Twoja wypowiedź jest niezrozumiała.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
po prostu to co napisal smok jest jedynie jakby bezposrednia relacja,-sadem miedzy Bogiem a czlowiekiem, a jest jeszcze w zbawieniu wazna relacja z drugim czlowiekiem-wspolnota.
Jezus jest wlasnie tego potwierdzeniem, a szczegolnie wyraznie mowia o tym zacytowane slowa.
poza tym jest napisane o Swietych ktorzy beda sadzic.
czlowiek-blizni ma w sobie czastke Boga, wiec relacja z bliznim jest jednoczesnie relacja z Bogiem, co jak zauwazylem wiekszosc wierzacych pomija, nie zauwaza, lub po prostu tego nie rozumie, lub nie wie koncentrujac swoja wiare na samym Bogu Ojcu, jakby nic i nikt wiecej sie nie liczyl w wierze i zbawieniu.
Jezus jest wlasnie tego potwierdzeniem, a szczegolnie wyraznie mowia o tym zacytowane slowa.
poza tym jest napisane o Swietych ktorzy beda sadzic.
czlowiek-blizni ma w sobie czastke Boga, wiec relacja z bliznim jest jednoczesnie relacja z Bogiem, co jak zauwazylem wiekszosc wierzacych pomija, nie zauwaza, lub po prostu tego nie rozumie, lub nie wie koncentrujac swoja wiare na samym Bogu Ojcu, jakby nic i nikt wiecej sie nie liczyl w wierze i zbawieniu.
Ostatnio zmieniony 2021-09-27, 10:13 przez Jozek, łącznie zmieniany 3 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19048
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2620 times
- Been thanked: 4634 times
- Kontakt:
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
To wszystko prawda. Ale musimy się zdecydować, o czym mówimy:
- czy o ścisłym rozumieniu pytania: "co jest konieczne do zbawienia" - i wówczas odpowiedź Smoka jest właściwa (nie trzeba do tego nic innego niż wola Boga, jest to zupełnie wystarczające
- czy o rozumieniu praktycznym (czyli "warunków Boga" - cudzysłów konieczny) - a wówczas musimy mówić o sakramentach, o tym co napisałeś, o trzymaniu się przykazań itd
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
z tym ze nalezalo by sprecyzowac pojecie Boga, szczegolnie gdy wiemy ze Bog jest wszechobecny jak i obecny w kazdym stworzeniu.
mysle ze choc Bog jest jeden to w naszym ziemskim rozumieniu rozsadnym wydaje sie zwrocenie uwagi na pewnego rodzaju rozniece, Bog, a Bog Ojciec.
Dlatego rozdzielenie tematu i skrotowe myslenie i przyklady moga wprowadzac w blad.
jest to raczej temat do dyskusji miedzy teologami, tak by wierni nie wyciagali blednych wnioskow, dlatego na forach nie jest dobrym takie prowadzenie dyskusji.
mysle ze choc Bog jest jeden to w naszym ziemskim rozumieniu rozsadnym wydaje sie zwrocenie uwagi na pewnego rodzaju rozniece, Bog, a Bog Ojciec.
Dlatego rozdzielenie tematu i skrotowe myslenie i przyklady moga wprowadzac w blad.
jest to raczej temat do dyskusji miedzy teologami, tak by wierni nie wyciagali blednych wnioskow, dlatego na forach nie jest dobrym takie prowadzenie dyskusji.
Ostatnio zmieniony 2021-09-27, 11:52 przez Jozek, łącznie zmieniany 2 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19048
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2620 times
- Been thanked: 4634 times
- Kontakt:
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
Myślę, że to nie ma najmniejszego znaczenia w omawianej kwestii. Zastępcze dywagacje.
Ostatnio zmieniony 2021-09-27, 11:54 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13793
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2020 times
- Been thanked: 2202 times
Re: Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?
"Czy Komunia Święta jest konieczna do zbawienia?"
Wydaje mi się, że:
Jeżeli jesteś w pełni świadomy tej konieczności i nie ma nierozwiązywalnych przeszkód, by spożywać Ciało, jest Ona konieczna.
Jeżeli nie jesteś (z jakichś względów) świadomy konieczności i/lub nie masz możliwości Jej przyjmowania konieczna nie jest.
Wydaje mi się, że:
Jeżeli jesteś w pełni świadomy tej konieczności i nie ma nierozwiązywalnych przeszkód, by spożywać Ciało, jest Ona konieczna.
Jeżeli nie jesteś (z jakichś względów) świadomy konieczności i/lub nie masz możliwości Jej przyjmowania konieczna nie jest.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20