Ekumenizm - czy powinien mieć granice?
- MagdaKZ
- Początkujący
- Posty: 56
- Rejestracja: 14 maja 2022
- Lokalizacja: Poznań
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 49 times
- Been thanked: 16 times
Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?
Trudno nie odlecieć widząc poczynania Franciszka. Jego wkład w kapitalizm inkluzywny i Agendy ONZtowskie jest iście katolicki...
Oto mamy schizmę. Pora wybrać między Ewangelią a herezją modernizmu.
Oto mamy schizmę. Pora wybrać między Ewangelią a herezją modernizmu.
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?
ja sie nie chcę za bardzo wtrącać w takie tematy, ale czy papież w KK, będący następcą św Piotra, nie jest wybierany z woli Ducha Świętego?
Jeśli to jest zgodne z nauczaniem KK, to co w tym złego?
Ostatnio zmieniony 2022-05-24, 13:30 przez Hildegarda, łącznie zmieniany 1 raz.
- MagdaKZ
- Początkujący
- Posty: 56
- Rejestracja: 14 maja 2022
- Lokalizacja: Poznań
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 49 times
- Been thanked: 16 times
Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?
Tak w zasadzie powinno być, jednak mieliśmy już w historii antypapieży.Hildegarda pisze: ↑2022-05-24, 13:11 ja sie nie chcę za bardzo wtrącać w takie tematy, ale czy papież w KK, będący następcą św Piotra, nie jest wybierany z woli Ducha Świętego?
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?
To czym to wyjaśnić i skąd wiadomo, który papież jest z woli Ducha Świętego, a który nie?
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?
To samo w sobie moze miec wydzwiek neutralny. I w zasadzie takim jest.
Zle zas jest naduzywanie autorytetu Kosciola w jednostronnym szantazu liturgicznym - w tym aspekcie chodzi o walke z rytem trydenckim, zwalczanie go i nawet zabranianie odprawinia Mszy sw. wedlug rytu trydenckiego.Tego, ktory wychowal tysiace swietych Kosciola.
Papiez - moze wbrew ogolnemu mniemaniu - nie moze czynic co mu sie podoba - musi ( jest zobligowany ) czynic tak, aby nie lamac calej linii historycznej, liturgicznej i teologicznej Kosciola, nawet jesli uwaza, ze sa to juz starocie albo ze trzeba podskakiwac tak, jak swiat uwaza, ze jest modne.
Uwazam, ze papiez ( Franciszek w szczegolnosci ) sam jest zagubiony i nie czuje katolickiego ducha.
to moje zdanie.
Pragne byc katolikiem, w posluszenstwie Kosciolowi. A urzad papieski jest sam w sobie niezalezny od osoby, ktora zasiada na papieskim tronie.
Dlatego nie zawsze musze sluchac papieza w zwyklym czy prywatnym nauczaniu.
Podstawa wiary pozostaja dogmaty Kosciola i Tradycja.
Zle zas jest naduzywanie autorytetu Kosciola w jednostronnym szantazu liturgicznym - w tym aspekcie chodzi o walke z rytem trydenckim, zwalczanie go i nawet zabranianie odprawinia Mszy sw. wedlug rytu trydenckiego.Tego, ktory wychowal tysiace swietych Kosciola.
Papiez - moze wbrew ogolnemu mniemaniu - nie moze czynic co mu sie podoba - musi ( jest zobligowany ) czynic tak, aby nie lamac calej linii historycznej, liturgicznej i teologicznej Kosciola, nawet jesli uwaza, ze sa to juz starocie albo ze trzeba podskakiwac tak, jak swiat uwaza, ze jest modne.
Uwazam, ze papiez ( Franciszek w szczegolnosci ) sam jest zagubiony i nie czuje katolickiego ducha.
to moje zdanie.
Pragne byc katolikiem, w posluszenstwie Kosciolowi. A urzad papieski jest sam w sobie niezalezny od osoby, ktora zasiada na papieskim tronie.
Dlatego nie zawsze musze sluchac papieza w zwyklym czy prywatnym nauczaniu.
Podstawa wiary pozostaja dogmaty Kosciola i Tradycja.
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?
Z tego co się orientuję nie było całkowitego zakazu, tylko większa kontrola nad tym. Chodzi o tworzenie się odłamu tradycjonalistów w KK, uderzających w nauki posoborowe czy właśnie w papieży posoborowych, a wszystko to jest powiązane z rytem trydenckim.konserwa pisze: ↑2022-05-24, 13:58 To samo w sobie moze miec wydzwiek neutralny. I w zasadzie takim jest.
Zle zas jest naduzywanie autorytetu Kosciola w jednostronnym szantazu liturgicznym - w tym aspekcie chodzi o walke z rytem trydenckim, zwalczanie go i nawet zabranianie odprawinia Mszy sw. wedlug rytu trydenckiego.Tego, ktory wychowal tysiace swietych Kosciola.
Myślę, że jeśli ktoś wierzy KK, to powinien przyjmować również jego nauki posoborowe i nauki papieży posoborowych, a nie według swojego widzimisię, no ale w sumie ja tu się nie mam co wtrącać
Każdemu według potrzebkonserwa pisze: ↑2022-05-24, 13:58 Papiez - moze wbrew ogolnemu mniemaniu - nie moze czynic co mu sie podoba - musi ( jest zobligowany ) czynic tak, aby nie lamac calej linii historycznej, liturgicznej i teologicznej Kosciola, nawet jesli uwaza, ze sa to juz starocie albo ze trzeba podskakiwac tak, jak swiat uwaza, ze jest modne.
Uwazam, ze papiez ( Franciszek w szczegolnosci ) sam jest zagubiony i nie czuje katolickiego ducha.
to moje zdanie.
Pragne byc katolikiem, w posluszenstwie Kosciolowi. A urzad papieski jest sam w sobie niezalezny od osoby, ktora zasiada na papieskim tronie.
Dlatego nie zawsze musze sluchac papieza w zwyklym czy prywatnym nauczaniu.
Podstawa wiary pozostaja dogmaty Kosciola i Tradycja.
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?
Czyjej prawdy ma słuchać katolik, jeśli głowa Kościoła błądzi? Innych katolików? Tych którzy głoszą prawdy zgodne z naszymi poglądami?
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?
Kosciol nie bladzi - mamy dogmaty ( czyli ex catedra - a te sa nieomylne ) i Tradycje ( czyli wyjasnienianie PIsma, Liturgii 9 - a to wszystko oparte na Biblii.
Sluchac Kosciola w jego Tradycji, nie przyjmowac nowomodnych herezji , ktore odrzucaja i Tradycje, i tradycje ( czyli wlasnie sposob realizacji Tradycji ) i odrzucaja niepomylne dogmaty ... np. w zalewie LGBT itd.
Sluchac Kosciola w jego Tradycji, nie przyjmowac nowomodnych herezji , ktore odrzucaja i Tradycje, i tradycje ( czyli wlasnie sposob realizacji Tradycji ) i odrzucaja niepomylne dogmaty ... np. w zalewie LGBT itd.
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?
mam duże wątpliwości co do tego, czy akurat papież - głowa Kościoła katolickiego głosi herezje odrzucające Tradycje i dogmaty, czy tak tylko uważają niektóre środowiska katolickiekonserwa pisze: ↑2022-05-24, 15:51 Kosciol nie bladzi - mamy dogmaty ( czyli ex catedra - a te sa nieomylne ) i Tradycje ( czyli wyjasnienianie PIsma, Liturgii 9 - a to wszystko oparte na Biblii.
Sluchac Kosciola w jego Tradycji, nie przyjmowac nowomodnych herezji , ktore odrzucaja i Tradycje, i tradycje ( czyli wlasnie sposob realizacji Tradycji ) i odrzucaja niepomylne dogmaty ... np. w zalewie LGBT itd.
Masz przykład jakiegoś rażącego odrzucenia dogmatu katolickiego albo Tradycji?
Poza tym czym jest Tradycja w KK? Czy ona przypadkiem właśnie nie zakłada możliwości zmian, idąc z duchem czasu? Czy to nie jest argument uderzający w protestantów trzymających się swojego sola scriptura?
Czym różni praktykujący katolik nie uznający papieża od protestanta, czy całkowicie wolnego chrześcijanina kierującego się tylko swoimi poglądami w wierze?
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?
Akto napisal o herezjach papieza? wyczytalas to, czego ani nie pomyslalem, ani nie napisalem.
Zmaiyn z duchem czasu sa jak najbardziej katolickie. Zmiany z duchem czasu zrywajace z caloscia katoilicyzmu ( jakies 2000 lat ) sa rebelianckie i prowadza do protestantyzmu lub nawet ostrego antykatolicyzmu.
trzeba rozroznic te dwie mozliwosci ... gdyz inaczej utopimy sie z paciamama i papiezem w gnojowisku roznosci nie dosiegajac nawet powieu zywego katolickiego ducha w Kosciele.
Zmaiyn z duchem czasu sa jak najbardziej katolickie. Zmiany z duchem czasu zrywajace z caloscia katoilicyzmu ( jakies 2000 lat ) sa rebelianckie i prowadza do protestantyzmu lub nawet ostrego antykatolicyzmu.
trzeba rozroznic te dwie mozliwosci ... gdyz inaczej utopimy sie z paciamama i papiezem w gnojowisku roznosci nie dosiegajac nawet powieu zywego katolickiego ducha w Kosciele.
- Tek de Cart
- Biegły forumowicz
- Posty: 1601
- Rejestracja: 4 wrz 2017
- Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 202 times
- Been thanked: 638 times
- Kontakt:
Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?
'ochrona' Ducha Świętego nad papieżem jest dosyć specyficzna - tzn. wierzymy że papież (jak i cały Kościół) nie może w sposób dogmatyczny zbłądzić - czyli nie może ogłosić jako dogmat czegoś co jest nie prawdą (np. że jedzenie czekolady jest do zbawienia koniecznie potrzebne, albo że Mahomet głosił prawdę, całą prawdę i tylko prawdę)
Natomiast jak najbardziej papież może grzeszyć (i nie jeden taki już był), może też głosić wątpliwe tezy (takich też mieliśmy)
Natomiast Tradycja właśnie zakłada brak możliwości zmian niektórych treści - bo to co zostało Objawione jest niezmienne i takie ma być przekazywane. Może różnić się sposób wyjaśniania, może być doprecyzowanie, ale nie może być zmiany dogmatycznej (j.w.)
Natomiast jak najbardziej papież może grzeszyć (i nie jeden taki już był), może też głosić wątpliwe tezy (takich też mieliśmy)
Natomiast Tradycja właśnie zakłada brak możliwości zmian niektórych treści - bo to co zostało Objawione jest niezmienne i takie ma być przekazywane. Może różnić się sposób wyjaśniania, może być doprecyzowanie, ale nie może być zmiany dogmatycznej (j.w.)
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!
- Hildegarda
- Super gaduła
- Posty: 1356
- Rejestracja: 17 maja 2022
- Has thanked: 206 times
- Been thanked: 203 times
Re: Ekumenizm - czy powinien mieć granice?
A czy takie zmiany następują ze strony Franciszka? Chodzi mi o konkrety, gdzie papież rażąco uderza w nauczanie KK, że jest tyle oburzenia wśród katolików i taka niechęć do niego?Tek de Cart pisze: ↑2022-05-24, 18:31 'ochrona' Ducha Świętego nad papieżem jest dosyć specyficzna - tzn. wierzymy że papież (jak i cały Kościół) nie może w sposób dogmatyczny zbłądzić - czyli nie może ogłosić jako dogmat czegoś co jest nie prawdą (np. że jedzenie czekolady jest do zbawienia koniecznie potrzebne, albo że Mahomet głosił prawdę, całą prawdę i tylko prawdę)
Natomiast jak najbardziej papież może grzeszyć (i nie jeden taki już był), może też głosić wątpliwe tezy (takich też mieliśmy)
Natomiast Tradycja właśnie zakłada brak możliwości zmian niektórych treści - bo to co zostało Objawione jest niezmienne i takie ma być przekazywane. Może różnić się sposób wyjaśniania, może być doprecyzowanie, ale nie może być zmiany dogmatycznej (j.w.)
Pisząc o nauczaniu KK, mam na myśli również nauczanie posoborowe, bo nie przyjmuję do wiadomości tego, że osoba uważająca się za katolika nie uznaje katolickich Soborów. To już tworzenie sobie jakiegoś innego odłamu.
W KK jest tyle figur, obrazów, że jedna Pachamama do kolekcji nie zaszkodzi
Myślę, że chcąc naprawiać Kościół lepiej skupić się na naprawianiu go od strony moralnej, bo tu bardzo mocno upada, niż na jakichś zewnętrznych przejawach wiary, moim zdaniem w ogóle nie istotnych dla duchowości. Czy to jaki ksiądz nosi ornat, czy stoi przodem, tyłem, czy bokiem do ołtarza, czy są figury takie czy siakie, ma jakiekolwiek znaczenie dla wiary i duchowości?
Ostatnio zmieniony 2022-05-24, 19:04 przez Hildegarda, łącznie zmieniany 1 raz.