Czemu piekło nie może być spokojnym miejscem, tylko karą?

[Abstract]

Moim zdaniem Kościół przez wieki się mylił , błędnie orzekając, że dzieci umierające bez chrztu nie osiągną nieba
W ostatnich latach widać, że Duch Święty mocno działa w Kościele i te błędne nauki zostały zmienione
więc nie ma potrzeby kombinować i naturalne dla nas i dla Boga powinno być, że ktoś bezgrzeszny (piszę o braku swojego zawinionego grzechu) idzie do nieba - proste jak drut.

Dezerter jest różnica z bezgrzesznością z wyboru, a nie możnością popełnienia grzechu z braku wyboru. Wątek poruszany w wielu miejscach na forum.
Co do braku chrztu - całkowita zgoda.

[Andy72]

"Czemu piekło nie może być spokojnym miejscem, tylko karą?" - może po to by uchronić przed rozumowaniem typu:
'Po co iść do Nieba? i tak nie ma szans, trzeba by pomyśleć jak tu zapewnić sobie ciepły kąt w piekle

[niepraktykujący]

"Czemu piekło nie może być spokojnym miejscem, tylko karą?" - może po to by uchronić przed rozumowaniem typu:
'Po co iść do Nieba? i tak nie ma szans, trzeba by pomyśleć jak tu zapewnić sobie ciepły kąt w piekle

Takie rozumowanie, to tylko u ciebie w głowie, nikt inny nie ma tak dziwnego podejścia do religii, jak ty Andy

[Marek_Piotrowski]

"Czemu piekło nie może być spokojnym miejscem, tylko karą?" - może po to by uchronić przed rozumowaniem typu:
'Po co iść do Nieba? i tak nie ma szans, trzeba by pomyśleć jak tu zapewnić sobie ciepły kąt w piekle

Takie rozumowanie, to tylko u ciebie w głowie, nikt inny nie ma tak dziwnego podejścia do religii, jak ty Andy

Po co ta złośliwość w stosunku do Andy'ego?
Nie chces usłyszeć odpowiedzi - nie pytaj.
Myślę, że postulat "wygodnego piekła" nieuchronnie implikuje taką postawę, o jakiej pisał Andy..

[Marek_Piotrowski]

Moim zdaniem Kościół przez wieki się mylił , błędnie orzekając, że dzieci umierające bez chrztu nie osiągną nieba
W ostatnich latach widać, że Duch Święty mocno działa w Kościele i te błędne nauki zostały zmienione

To nie takie proste.
I teraz, i wówczas była to jedynie hipoteza teologiczna.
Nie może być inaczej, ponieważ nie mamy jednoznacznych danych na ten temat w Objawieniu (publicznym - Tradycja i Pismo Święte).
Po gorsze, gdyby opierać się wyłącznie na literalnym odczycie Objawienia, więcej byłoby przesłanek do dawniejszej tezy.
Nie, nie sądzę, by wcześniejsza opinia była bliższa prawdy - myślę, że obecne poglądy są bardziej zgodne z tym, co wiemy o Bogu w ogóle.
Ale... to są nadal nasze spekulacje. Sądzę, ze prawdziwe, ale pewności nie ma.

[niepraktykujący]

Po co ta złośliwość w stosunku do Andy'ego?
Nie chces usłyszeć odpowiedzi - nie pytaj.
Myślę, że postulat "wygodnego piekła" nieuchronnie implikuje taką postawę, o jakiej pisał Andy..

Chwila! to są ludzie, którzy chcą sobie zapewnić ciepły kąt w piekle? może ty Piotrowski też byś był ku temu skłonny? myślałem że tylko Andy ma takie pomysły, no ale skoro jest więcej chętnych na to przytulne piekło, to sie z tego co mówiłem, wycofuje,

To nie takie proste.
I teraz, i wówczas była to jedynie hipoteza teologiczna.
Nie może być inaczej, ponieważ nie mamy jednoznacznych danych na ten temat w Objawieniu (publicznym - Tradycja i Pismo Święte).
Po gorsze, gdyby opierać się wyłącznie na literalnym odczycie Objawienia, więcej byłoby przesłanek do dawniejszej tezy.
Nie, nie sądzę, by wcześniejsza opinia była bliższa prawdy - myślę, że obecne poglądy są bardziej zgodne z tym, co wiemy o Bogu w ogóle.
Ale... to są nadal nasze spekulacje. Sądzę, ze prawdziwe, ale pewności nie ma.

Wieli ludzi sie wścieknie na to co powiem, ponieważ zakłócę ich strefę komfortu, ale prawda jest okrutna, i moim zdaniem tylko nieliczni dostąpią zbawienia, a mówiąc nieliczni mam na myśli, 1 osobę na 10, może nawet jeszcze mniej.
Przecież dobre 5 miliardów ludzi, zdaje sobie sprawę o istnieniu chrześcijaństwa, a ilu z nich chodzi do kościoła? przyjmuje komunie? spowiada sie? nikły procent, już nawet nie wspominam o tych którzy jedynie udają wierzących katolików, i przyjmują niegodnie wszelkie sakramenty, grzech pychy przez który wymaga sie od Boga zbawienia.

[Jozek]

Wiezienie moze byc tez wygodne, zalezy to jedynie od indywidualnej percepcji i pogladow wieznia.
jeden bedzie sie czul w wiezieniu jak w rodzinnym domu, a inny bedzie sie czul zniewolony na wolnosci.

[Marek_Piotrowski]

Po co ta złośliwość w stosunku do Andy'ego?
Nie chces usłyszeć odpowiedzi - nie pytaj.
Myślę, że postulat "wygodnego piekła" nieuchronnie implikuje taką postawę, o jakiej pisał Andy..

Chwila! to są ludzie, którzy chcą sobie zapewnić ciepły kąt w piekle? może ty Piotrowski też byś był ku temu skłonny? myślałem że tylko Andy ma takie pomysły, no ale skoro jest więcej chętnych na to przytulne piekło, to sie z tego co mówiłem, wycofuje,

Piekło nie jest przytulne.
Natomiast może być dla grzesznika znacznie mniejszym cierpieniem niż przebywanie w obecności Nieskończenie Świętego Boga.
Ale to już wiesz - od kilku stron tego trollowania.

Wieli ludzi sie wścieknie na to co powiem, ponieważ zakłócę ich strefę komfortu, ale prawda jest okrutna, i moim zdaniem tylko nieliczni dostąpią zbawienia, a mówiąc nieliczni mam na myśli, 1 osobę na 10, może nawet jeszcze mniej.
Przecież dobre 5 miliardów ludzi, zdaje sobie sprawę o istnieniu chrześcijaństwa, a ilu z nich chodzi do kościoła? przyjmuje komunie? spowiada sie? nikły procent, już nawet nie wspominam o tych którzy jedynie udają wierzących katolików, i przyjmują niegodnie wszelkie sakramenty, grzech pychy przez który wymaga sie od Boga zbawienia.

Nie jest naszą rolą (ani kompetencją) wyrokowanie, ilu ludzi pójdzie do piekła, a ilu wybierze Niebo.

[Quinque]

"piekło" - nie być z Bogiem. Zatem z istoty rzeczy nie ma trzeciej możliwości

Czym zatem różni się to od życia na ziemi? Miliony ludzi na świecie nie czuje obecności Boga/on dla nich nie istnieje. A mimo to nie cierpią katuszy. Co niektórzy mogą mieć pragnienie wiary. Ale żyją stosunkowo okej

[Dezerter]

"piekło" - nie być z Bogiem. Zatem z istoty rzeczy nie ma trzeciej możliwości

Czym zatem różni się to od życia na ziemi? Miliony ludzi na świecie nie czuje obecności Boga/on dla nich nie istnieje. A mimo to nie cierpią katuszy. Co niektórzy mogą mieć pragnienie wiary. Ale żyją stosunkowo okej

Marek ma wielki post od forum, więc ja odpowiem, choć Marku zapraszam, do poprawienia mnie
Żyjący aktualnie ludzie niewierzący są przekonani o nieistnieniu Boga JHWH
Osoby po Sądzie będą wiedziały, że się myliły, że zmarnowały życie i odrzuciły Boga, który Jest Mością i nim odrzuciły życie wieczne w gronie zbawionych.
To jest zasadnicza różnica

[Pytający]

Piekło to miejsce, które wybiera się dobrowolnie i świadomie odrzucając Boga. I to w taki sposób, że w żadnym wypadku nie chce się Go przyjąć. Nawet tam, gdzie ma się świadomość Jego zbawczej mocy. Zatem nie grzechy decydują o piekle, tylko odrzucenie Boga. Bóg nie wrzuca nas do piekła, my sami chcemy tam iść. Dał wszystkim wolną wolę.

Wygląd piekła może być taki, że przerasta wszystko to, co zostało dotychczas o nim powiedziane, objawione czy zobrazowane. Bóg nie stworzył piekła. Pewnie nawet to nie jest fizyczne miejsce, tylko stan ducha. Nie jesteśmy sobie w stanie wyobrazić skali cierpienia, jakie ludzie dobrowolnie sobie wybierają odrzucając Boga.

Gdyby istniały wiezienia w których nie byłoby miejsc kaźni, tortur. Procedur i sposobów ich stosowania. Patrz. ks. "Młot na czarownice".
Tym bardziej zakaz ich stosowania. Z zasady nie dochodziłoby do męczarni skazanych.
A i o każdym skazanym można powiedzieć, że to on do wiezienia "wybiera się dobrowolnie i świadomie" odrzucając prawe życie. I to odrzucenie prawości na rzecz bezprawia "wrzuca nas do wiezienia".
Jednak możliwość męczarni daje sposobność ich stosowania. A taka istnieje w powszechnie rozumianym piekle, czy czyśćcu. Takiemu poglądowi sprzeciwia się ks. prof.Wacław Hryniewicz OMI. O tym jednak pisałem w innym miejscu.

[Gzresznik Upadający]

Jak się myśli dualistycznie to tak to się widzi.
Jak się uzna że to Bóg jest źródłem dobra to odrzucając z automatu wybiera się świat bez dobra.
A w tym momencie wszystko pozbawione dobra się degeneruje stara zniszczyć zadawać cierpienie. I tyle.