„Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Rozmowa na poszczególne wersety Pisma Świętego.
Kasia

„Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: Kasia » 2021-11-13, 23:04

Psalm 63, 2

Boże, mój Boże, szukam Ciebie od świtu; Ciebie pragnę całym sercem! Do Ciebie tęskni moje ciało jak pustynna, sucha i pozbawiona wody ziemia!
(Biblia Paulistów)

Boże, Ty Boże mój, Ciebie szukam;
Ciebie pragnie moja dusza,
za Tobą tęskni moje ciało,
jak ziemia zeschła, spragniona, bez wody.

(Biblia Tysiąclecia, wydanie IV)

O Boże, Boże mój, Ciebie tylko szukam.
Ciebie pragnie moja dusza, ku Tobie wzdycha moje ciało jak wysuszona, pozbawiona
wody ziemia.

(Biblia Warszawsko-Praska)

Boże, Tyś Bogiem moim, Ciebie szukam ze wszystkich sił. Ciebie łaknie dusza moja, Ciebie pragnie ciało moje jak ziemia sucha i spragniona, pozbawiona wody.
(Biblia Poznańska)

Jak ciało może tęsknić za Bogiem?

I czy tęskni serce, czy tęskni dusza? Bo w tłumaczeniach jest różnie.

W przypisie pod tekstem z Biblii Tysiąclecia przeczytałam, że ciało oznacza całą istotę człowieka. Czy takie tłumaczenie ma sens?

Jak może tęsknić za czymś ciało? Jeśli ciało tęskni za jedzeniem (a raczej: potrzebuje pożywienia), człowiek odczuwa głód. Jeśli jest zmęczone, człowiek odczuwa senność. Czasami ciało tęskni za czymś niewłaściwym – używki, objadanie się.

Jak objawia się tęsknota ciała za Bogiem?

Czy w tym fragmencie można dopatrzeć się tęsknoty człowieka za ciałem uwielbionym po zmartwychwstaniu?
Ostatnio zmieniony 2021-11-13, 23:04 przez Kasia, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: Jozek » 2021-11-13, 23:12

to jest dokladnie to co pisalem nieco wczesniej w linku ponizej.
viewtopic.php?t=12454&start=60
Ostatnio zmieniony 2021-11-13, 23:13 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5930
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 446 times
Been thanked: 904 times

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: Albertus » 2021-11-13, 23:18

Kasia pisze: 2021-11-13, 23:04 Psalm 63, 2

Boże, mój Boże, szukam Ciebie od świtu; Ciebie pragnę całym sercem! Do Ciebie tęskni moje ciało jak pustynna, sucha i pozbawiona wody ziemia!
(Biblia Paulistów)

Boże, Ty Boże mój, Ciebie szukam;
Ciebie pragnie moja dusza,
za Tobą tęskni moje ciało,
jak ziemia zeschła, spragniona, bez wody.

(Biblia Tysiąclecia, wydanie IV)

O Boże, Boże mój, Ciebie tylko szukam.
Ciebie pragnie moja dusza, ku Tobie wzdycha moje ciało jak wysuszona, pozbawiona
wody ziemia.

(Biblia Warszawsko-Praska)

Boże, Tyś Bogiem moim, Ciebie szukam ze wszystkich sił. Ciebie łaknie dusza moja, Ciebie pragnie ciało moje jak ziemia sucha i spragniona, pozbawiona wody.
(Biblia Poznańska)

Jak ciało może tęsknić za Bogiem?

I czy tęskni serce, czy tęskni dusza? Bo w tłumaczeniach jest różnie.

W przypisie pod tekstem z Biblii Tysiąclecia przeczytałam, że ciało oznacza całą istotę człowieka. Czy takie tłumaczenie ma sens?

Jak może tęsknić za czymś ciało? Jeśli ciało tęskni za jedzeniem (a raczej: potrzebuje pożywienia), człowiek odczuwa głód. Jeśli jest zmęczone, człowiek odczuwa senność. Czasami ciało tęskni za czymś niewłaściwym – używki, objadanie się.

Jak objawia się tęsknota ciała za Bogiem?

Czy w tym fragmencie można dopatrzeć się tęsknoty człowieka za ciałem uwielbionym po zmartwychwstaniu?

Po prostu cały człowiek tęskni za Bogiem. Ciało jest integralną częścią człowieka. Po zmartwychwstaniu zostanie przemienione ale będzie tym samym ciałem

Kasia

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: Kasia » 2021-11-15, 12:28

Albertus pisze: 2021-11-13, 23:18 Po prostu cały człowiek tęskni za Bogiem. Ciało jest integralną częścią człowieka. Po zmartwychwstaniu zostanie przemienione ale będzie tym samym ciałem
W takim razie dlaczego to zostaje wyróżnione w Biblii, że tęskni ciało i dusza (albo serce)? I powtarzam pytanie: czy można doszukiwać się w tym fragmencie interpretacji eschatologicznej?

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13692
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2007 times
Been thanked: 2176 times

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: sądzony » 2021-11-15, 13:01

Psalmy to chyba liryka, poezja.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

orzeszku

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: orzeszku » 2021-11-15, 13:53

Człowiek wg nauczania katolickiego jest jednością cielesno - duchową, zaplanowaną przez Boga do pełnego istniena w ciele. Dlatego wierzymy w ciała zmartwychwstanie - nasze zbawienie nie ma wymiaru tylko czysto duchowego, ale również aspekt uwielbionego ciała na wzór Chrystusa.

Awatar użytkownika
AdamS.
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1389
Rejestracja: 4 lis 2021
Lokalizacja: Bieszczady
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 526 times
Been thanked: 757 times

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: AdamS. » 2021-11-15, 16:09

Myślę, ze ciało jest tu akcentowane, aby wyrazić pełnię osobowości człowieka (dusza i ciało). Ponadto ciało jest obrazem konkretnych czynów, a zatem daje to wyraz wiary żywej, wpisującej się w czyny - w opozycji do jakichś eterycznych wyobrażeń. Powtórzę też za moim Poprzednikiem, że mamy do czynienia z liryką, która ma swoje prawa.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14812
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4119 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: Dezerter » 2021-11-22, 22:01

Na psalmach nie można opierać swojej wiary jeśli chodzi o szczegóły, bo nie o to chodzi w poezji, tam chodzi o przekaz, o sens, o uczucia.
Widać to w różnych tłumaczeniach, że tłumacz skupia się nie na dokładnym literalnym przekładzie a skupia się na sensie tęsknoty człowieka do Boga.
Ja psalmy w różnych analizach biblijnych traktuję jako wskazówki pomocnicze, a nigdy podstawowe.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

orzeszku

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: orzeszku » 2021-11-22, 22:34

Ale czy tęsknota to ma być wybór czy uczucie? Czy można "wybierać tęsknotę"? Jak to się ma do katolicyzmu bezemocjonalnego?

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14812
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4119 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: Dezerter » 2021-11-23, 20:44

A znasz katolików bez emocjonalnych, bo ja nie.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: Jozek » 2021-11-23, 20:48

Dezerter pisze: 2021-11-23, 20:44 A znasz katolików bez emocjonalnych, bo ja nie.
No, dosc czesto na forum mowa o wyzbywaniu sie emocji szczegolnie w duchowosci.
Czesto nabiera to znaczenia jak; bez emocji, ale z usmiechem ;)
Cos w stylu Kargulowych zyczen " zebys stal po kolana wodzie i pic wolal. ;)
Ostatnio zmieniony 2021-11-23, 20:51 przez Jozek, łącznie zmieniany 2 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13692
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2007 times
Been thanked: 2176 times

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: sądzony » 2021-11-23, 20:57

Jozek pisze: 2021-11-23, 20:48 No, dosc czesto na forum mowa o wyzbywaniu sie emocji szczegolnie w duchowosci.
Chyba chodzi o nie poddawanie się emocją. Zresztą, moim zdaniem, tak jak ciału i intelektowi.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: Jozek » 2021-11-23, 20:59

usmiech jest wyrazem emocji.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13692
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2007 times
Been thanked: 2176 times

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: sądzony » 2021-11-23, 21:12

Jozek pisze: 2021-11-23, 20:59 usmiech jest wyrazem emocji.
Zło również bywa.
Ostatnio zmieniony 2021-11-23, 21:24 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14812
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4119 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Re: „Do Ciebie tęskni moje ciało” (Ps 63, 2)

Post autor: Dezerter » 2021-11-23, 21:19

Psalm piszecie? - koniec pogaduchy - do kawiarenki!
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

ODPOWIEDZ