Ewangelizacja żydów

[Albertus]

Zainteresował mnie ten temat a niewiele o tym wiem. Liczę więc na jakieś informacje o tym czy jest obecnie prowadzona jakaś zorganizowana katolicka działalność misyjna, ewangelizacyjna skierowana do żydów? Może ktoś coś wie na ten temat?

A jak to wyglądało kiedyś w historii Kościoła?


Pytam bo spotkałem się u katolików z poglądem że żydzi żadnej ewangelizacji nie potrzebują ponieważ mają własną niezależną drogę zbawienia trwając w swojej religii albo nawet niereligijności..

[Logan]

A jak jest z wiarą u Żydów obecnie? Jaki odsetek chodzi do synagogi?

[Albertus]

A jak jest z wiarą u Żydów obecnie? Jaki odsetek chodzi do synagogi?

Nie mam pojęcia. A co to może mieć do rzeczy?

Za czasów Jezusa i apostołów był to bardzo duży odsetek ale chrześcijanie głosili im Ewangelię.

[AdamS.]

Myślę, że powinniśmy głosić Chrystusa wszystkim, niezależnie od tego, czy jest to politycznie poprawne czy nie. Inną kwestią jest szafowanie terminem "niewierzący" - tu zawsze jestem bardzo ostrożny, nawet wobec zadeklarowanych ateistów.

[Albertus]

Myślę, że powinniśmy głosić Chrystusa wszystkim, niezależnie od tego, czy jest to politycznie poprawne czy nie.

Zgoda. I nie wątpię że katolicy głoszą w różny sposób Chrystusa również żydom. Czy to słowem, czy to świadectwem życia.

Bardziej chodzi mi jednak o to czy są jakieś zorganizowane misje lub akcje ewangelizacyjne skierowane do żydów.

Może ktoś wie coś na ten temat?

Dodano po 2 minutach 8 sekundach:

Inną kwestią jest szafowanie terminem "niewierzący" - tu zawsze jestem bardzo ostrożny, nawet wobec zadeklarowanych ateistów.

Ja raczej jestem zwolennikiem zawężania pojęcia "wierzący" w sensie chrześcijańskim niż jego rozszerzania.

[krystian.zawistowski]

Zainteresował mnie ten temat a niewiele o tym wiem. Liczę więc na jakieś informacje o tym czy jest obecnie prowadzona jakaś zorganizowana katolicka działalność misyjna, ewangelizacyjna skierowana do żydów? Może ktoś coś wie na ten temat?

A jak to wyglądało kiedyś w historii Kościoła?


Pytam bo spotkałem się u katolików z poglądem że żydzi żadnej ewangelizacji nie potrzebują ponieważ mają własną niezależną drogę zbawienia trwając w swojej religii albo nawet niereligijności..

Co do historii:
Ja czytałem książkę Roya Schoemana, "Zbawienie pochodzi od Żydów". On się sam zewangelizował na katolicyzm już w czasach posoborowych.
Komentarz (ks. prof. Guz):

Druga jego książka "Miód ze Skały" opowiada historie nawróconych Żydów (Cohena, Ratisbonne'a)

Fragmenty:
https://opoka.org.pl/biblioteka/P/PR/ag ... torie.html

Pamiętam ze starych gazet O. Maksymiliana Kolbe, że chciał nawracać szczególnie Żydów, polecił zmówić akt strzelisty za każdego spotkanego Żyda a za Rabina Zdrowaś Maryjo.

Po wojnie były różne zmiany spotkanie w Seelisberg, usunięcie modlitwy za "wiarołomnych Żydów" z mszału przez Jana XXIII, potem deklaracja Nostra Aetate na SVII itd

[Jozek]

sam zwrot, ewangelizacja Zydow brzmi jak podpowiadanie profesorowi na wykladach.
Wiekszosc nie zwroci na to uwagi i sie wrecz zdenerwuje, bo wie lepiej od studenta.

[Logan]

Trudno by mówić o misjach w historii Kościoła, gdyż Żydzi jak wiadomo nie posiadali swojego państwa i były jedynie żydowskie diaspory.

W V wieku Justynian I cesarz Bizancjum zakazał czytania żydowskiego Talmudu jako heretyckiej publikacji.

Talmud był na liście ksiąg zakazanych, postrzegany jako treść heretycka i antychrześcijańska.

Papież Grzegorz IX wprowadził urzędy inkwizycji, które to miały również na celu walkę z żydowskimi herezjami.

Synod w Coyanza 1055 uznał za konieczne ożywienie staro-wizygockiego prawa, zabraniającego pod groźbą kary kościelnej wspólnego mieszkania żydów i chrześcijan w tym samym domu lub wspólnego spożywania posiłków(Hiszpania)

W 1212 podczas rekonkwisty pod Las Navas de Tolosa po pokonaniu muzułmanów w koalicji chrześcijańskiej doszło do sporu dotyczący przywilejów żydowskich i francuscy krzyżowcy dokonali pogromu Żydów.

Hiszpańscy Żydzi obojga płci, podobnie jak Żydzi francuscy, zostali zmuszeni do odróżnienia się od chrześcijan przez noszenie żółtej odznaki na ubraniu; nakaz ten został wydany, aby powstrzymać ich przed kontaktami z chrześcijanami.
Nakazy odznaczania żółtymi naszywkami Żydów wydawał Innocenty III, IV była o tym mowa podczas soboru Laterańskiego IV.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Yellow_badge

Postanowienia chrześcijańskich władców Hiszpańskich:

*Zabroniono Żydom pod karą śmierci i konfiskaty mienia nawracania na religię żydowską.
*Zakaz przebywania z chrześcijanami, mieszkać z nimi pod jednym dachem
*Zakaz spożywania wina, które zostało przygotowane przez Żyda.
*Żydzi nie mogli zatrudniać chrześcijańskich pielęgniarek ani służących, a chrześcijanie mogli używać tylko lekarstw przygotowanych przez kompetentnych chrześcijańskich aptekarzy.
*Odznakę powinien nosić każdy Żyd, chociaż król zastrzegał sobie prawo do zwolnienia każdego z tego obowiązku; każdy Żyd zatrzymany bez odznaki podlegał karze grzywny.
*Zakaz przebywania publicznie w Wielki Piątek, przez to, że król Hiszpanii powoływał się na kłamliwą legendę jakoby Żydzi krzyżowali chrześcijańskie dzieci w ten dzień.
https://www.jewishencyclopedia.com/arti ... n#anchor25

W dawniejszych czasach Kościół i państwo często ze sobą współpracowały. Nadgorliwi władcy państw prowadzili brutalne krucjaty przeciwko Żydom w tym konfiskaty majątków, ograniczenie praw publicznych.

Bardzo duży wpływ na stosunek wobec heretyków dała bulla Innocentego IV At Extirpanta:
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Ad_extirpanda

Dodano po 3 minutach 1 sekundzie:
Ewangelizacja miała więc miejsce, ale często zorganizowana przez władze państwowe o charakterze krwawych krucjat i prześladowań.

[krystian.zawistowski]

@Logan

Nie zgadzam się, aby prześladowanie Żydów było jakąś spójną doktryną Kościoła, albo by tyczyła się ich Bulla "At Extirpanta" (napisano ją po zabiciu inkwizytora Piotra z Verony przez Katarów). Nie zgadzam się też z tym:

Nadgorliwi władcy państw prowadzili brutalne krucjaty przeciwko Żydom w tym konfiskaty majątków, ograniczenie praw publicznych.

Inna bulla z tego okresu Sicut Judaeis (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sicut_Judaeis) wobec takich ataków, zabrania chrześcijanom pod karą ekskomuniki zmuszania Żydów do konwersji, robienia im krzywdy, okradania, zakłócania im świąt religijnych itd. Art na wiki wspomina kilkunastu późniejszych papieży którzy potwierdzili tą doktrynę aż do XV wieku. Między innymi potwierdził to i Grzegorz IX w 1235.

Ty tymczasem twierdzisz że

Papież Grzegorz IX wprowadził urzędy inkwizycji, które to miały również na celu walkę z żydowskimi herezjami.

Jak to uzasadnisz?


To, że były prześladowania robione przez chrześcijan pomimo to, to inna sprawa.

[Logan]

@krystian.zawistowski nigdzie nie napisałem, że Kościół Katolicki prowadził prześladowanie.

To co napisałem to fragment z historii diaspory żydowskiej w Hiszpanii to jest podlinkowane. To co nawet zacytowałeś to właśnie co miałem na myśli władze świeckie nie kościelne prowadziły krucjaty przeciwko Żydom.

Nie ma tu mowy o jakiejkolwiek doktrynie Kościoła prześladowczej wobec Żydów.

Dodano po 5 minutach 55 sekundach:
Historia diaspory żydowskiej kończącej się wygnaniem Żydów z terenów Hiszpanii edyktem króla Ferdynanda II Aragońskiego.

To jest Krystian tak obszerny wątek, że nie miałoby sensu abym rozpisywał się więcej, ale to co zaznaczam misje nawróceniowe wobec Żydów miały miejsce w diasporze w Hiszpanii, ale nie do końca tak, że przeprowadzane były z ramienia Kościoła, lecz bardziej jako wymóg władz państwowych.

[Albertus]

Trudno by mówić o misjach w historii Kościoła, gdyż Żydzi jak wiadomo nie posiadali swojego państwa i były jedynie żydowskie diaspory.

Ale teraz już mają swoje państwo.

Konflikty żydowsko chrześcijańskie i prześladowania żydów w Europie oczywiście miały miejsce ale zwykle miały charakter lokalny i czasowy a sytuacja w Hiszpanii i Portugalii po rekonkwiście była szczególna. Co nie znaczy że wszystko da się usprawiedliwić.

Nie zmienia to faktu że chrześcijańska Europa i tak była najlepszym miejscem do życia dla Żydów a w szczególności Polska gdzie się masowo zjeżdżali i gdzie mieli olbrzymie przywileje o wiele większe niż większość ludności i kosztem większości ludności.

Ale może lepiej skupić się na kwestiach ewangelizacji żydów, szczególnie w czasach współczesnych i w historii ostatnich stu , dwustu lat.

Chociaż i dawniejsze czasy nie są tutaj bez wpływu dlatego dzięki że te kwestie poruszyłeś

[Logan]

W XV wieku ewangelizacja Żydów miała miejsce, tylko jak nadmieniłem były ostre represje ze strony królestwa.
Jest nawet święty z tego okresu Wincenty Ferreriusz.
Król Hiszpański nakazał pod karą grzywny uczestnictwo w kazaniach dla Żydów i miały miejsce dobrowolne nawrócenia i chrzty po kazaniach św. Wincentego.

Mimo, że Kościół proponuje wyłącznie humanitarne nawracanie innych to kanclerz królestwa Hiszpanii Acybiskup Paweł z Burgos wprowadził w 1412r. w imieniu nieletniego regenta króla Jana II kastylijskiego system represji 24 klauzul mających ostatecznie rozwiązać kwestię Żydowską. Poparł te represje antypapież Benedykt XIII z Awinionu wydając bullę zabraniającą Żydom czytania Talmudu i wielu innych rzeczy zbieżnych z klauzulami kanclerza.

*Kazano im mieszkać w zamkniętych gettach.
*Zabroniono im uprawiania medycyny, chirurgii, chemii (apteki) oraz handlu chlebem, winem, mąką, mięsem itp. *Nie wolno im było zajmować się rzemiosłem lub handlem, ani pełnić urzędów publicznych.
*Nie wolno im było zatrudniać katolików.
*Katoliczki, nie miały prawa wchodzić do gett.
*Żydom nie pozwolono przycinać brody i włosów.
*Pod groźbą utraty mienia, a nawet niewolnictwa, zabroniono im opuszczania kraju, a każdy kawaler lub rycerz, który zbiegłego Żyda, był karany grzywną.

Te prawa, które były sztywno egzekwowane, a każde ich naruszenie było karane grzywną i biczowaniem.

A dlaczego to piszę? Bo od 1390 roku do 1410 roku 200 tysięcy Żydów przeszło na chrześcijaństwo ze względu na surowe prawo, represje, pogromy.

Szacowało się, że pozostało jedynie 100 tysięcy Żydów i obstających przy Judaiźmie, po edykcie kanclerza de Burbos możliwe że połowa z tej liczby.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/History ... re_of_1391

Wędrówka diaspory Żydowskiej

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Expulsi ... es_of_Jews

Taki mały wycinek historii z 612 roku

612r. Wizygocki król Sisebut nakazał, aby każdy Żyd, który przez ponad rok odmawia ochrzczenia siebie lub swoich dzieci i służących, zostanie wygnany z kraju i pozbawiony posiadłości.

Tutaj możesz poczytać o Żydach na terenie Polski. Bardzo ciekawy artykuł.
https://wiez.pl/2017/08/01/krotka-histo ... -w-polsce/

[Albertus]

I jakie wnioski wyciągasz z tego w kontekście współczesnej ewangelizacji żydów?

[Logan]

Na temat współczesnej nie wiem nic, poczekam aż ktoś inny się wypowie.

[Albertus]

Na temat współczesnej nie wiem nic, poczekam aż ktoś inny się wypowie.

A czy powinna być i w jakich formach?