Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Tutaj możesz porozmawiać na tematy dotyczące życia, życiowych mądrości, jak żyć w sposób zgodny ze światem
Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5313
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 840 times
Been thanked: 1402 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: abi » 2022-02-17, 17:49

moze zakladal ze wsrod badanych bedzie choc jeden obojnak
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: Albertus » 2022-02-17, 17:55

sunofstafirs pisze: 2022-02-17, 16:55 Wywody na temat poszkodowanych osób identyfikujących się jako koza albo kura pozostawię bez komentarza.
A dlaczegóż to?

Skoro interesują cie potrzeby osób które mają problem z identyfikacją płciową i uwzględniasz ich potrzeby w ankiecie to dlaczego nie interesują cie potrzeby osób które mają problem z identyfikacją gatunkową? Może uważasz że nie ma takich osób?
Uważasz je za jakieś gorsze?
https://www.fakt.pl/wydarzenia/swiat/na ... ta/6wt9k92
Skoro można z pełną powagą zaprzeczać faktom biologicznym takim jak płeć na podstawie wewnętrznego samopoczucia to dlaczego nie mozna zaprzeczać faktom biologicznym takim jak przynależność gatunkowa?

Dodano po 2 minutach 36 sekundach:
abi pisze: 2022-02-17, 17:49 moze zakladal ze wsrod badanych bedzie choc jeden obojnak
Może.Jeśli tylko o to chodziło to cofam zastrzeżenia i przepraszam.

Czekam na jego odpowiedź jeśli odpowie.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13756
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2019 times
Been thanked: 2195 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: sądzony » 2022-02-17, 19:35

Albertus pisze: 2022-02-17, 17:46
sunofstafirs pisze: 2022-02-17, 16:55 4. Sam układałem ankietę - w tym pytanie o tożsamość płciową. Uważam, że to ważne, aby dać możliwość odpowiedzi osobom, które miałyby problem z zaznaczeniem "kobieta" albo "mężczyzna".
Płeć to nie jest sprawa wyboru i poczucia tylko fakt biologiczny
Nie było tam pytania o płeć.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4217 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: Andej » 2022-02-17, 19:45

Albertus pisze: 2022-02-17, 17:58 Skoro interesują cie potrzeby osób które mają problem z identyfikacją płciową i uwzględniasz ich potrzeby w ankiecie to dlaczego nie interesują cie potrzeby osób które mają problem z identyfikacją gatunkową? Może uważasz że nie ma takich osób? Uważasz je za jakieś gorsze?
Sugestie i wątpliwości zasadne. Jeśli tożsamość (jakakolwiek, płciowa także) jest czymś uznaniowym, to nie powinno się jej ograniczać. Nie można ograniczać do kobiet, mężczyzn i hermafrodyt. Albertus ma rację żądając wycofania się z ksenofobicznego kategoryzowania ankietowanych.
Zastanawiam się też, czy kwestia tożsamości nie powinna uwzględniać czasu, tj. łańcuchów przemian. Sadzę, że osoba okresowo zmieniająca swoją tożsamość jest szczególnie ważna w kwestii śmierci. Jaką bowiem tożsamość będzie mieć po śmierci? Tę pierwszą, tę ostatnią, czy tę, którą miała najdłużej.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: Albertus » 2022-02-17, 20:02

sądzony pisze: 2022-02-17, 19:35
Albertus pisze: 2022-02-17, 17:46
sunofstafirs pisze: 2022-02-17, 16:55 4. Sam układałem ankietę - w tym pytanie o tożsamość płciową. Uważam, że to ważne, aby dać możliwość odpowiedzi osobom, które miałyby problem z zaznaczeniem "kobieta" albo "mężczyzna".
Płeć to nie jest sprawa wyboru i poczucia tylko fakt biologiczny
Nie było tam pytania o płeć.
No właśnie. Dlatego uważam sposób sformułowania tego pytania za motywowany ideologicznie.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13756
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2019 times
Been thanked: 2195 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: sądzony » 2022-02-17, 20:04

Andej pisze: 2022-02-17, 19:45 Sadzę, że osoba okresowo zmieniająca swoją tożsamość jest szczególnie ważna w kwestii śmierci. Jaką bowiem tożsamość będzie mieć po śmierci?
Mógłbyś doprecyzować to zdanie.
Andej pisze: 2022-02-17, 19:45 Jaką bowiem tożsamość będzie mieć po śmierci?
Nawet jeżeli po śmierci mamy płeć nie sądzę by miała ona znaczenie.
Wydaje mi się, że w obliczu Prawdziwej Miłości jest ona (płeć) nieistotna.
Prawdziwa miłość jest wolna od seksualności, a płciowość chyba temu powinna posługiwać.

Dodano po 17 minutach 50 sekundach:
Albertus pisze: 2022-02-17, 20:02 No właśnie. Dlatego uważam sposób sformułowania tego pytania za motywowany ideologicznie.
Nie wiem.
Kilka miesięcy po narodzeniu zostałem ochrzczony i stałem się katolikiem. I pewnie pozostanę nim do śmierci, bo chyba nie da się tego "przekreślić". W każdym razie nie miałem na to wpływu.
Tożsamości religijnej poszukiwałem jednak całe życie i obecnie mam się za chrześcijanina. Jest blisko. Prawie w punkt.

Tak. Wielu w ogóle się nad tym nie zastanawia. Po prostu są mężczyznami lub kobietami.
Ja nie mogłem być "po prostu katolikiem".

Rozumiem zagubienie na każdej płaszczyźnie. Również seksualnej szczególnie w obecnych czasach.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: Albertus » 2022-02-17, 20:54

sądzony pisze: 2022-02-17, 20:22
Albertus pisze: 2022-02-17, 20:02 No właśnie. Dlatego uważam sposób sformułowania tego pytania za motywowany ideologicznie.
Nie wiem.
Kilka miesięcy po narodzeniu zostałem ochrzczony i stałem się katolikiem. I pewnie pozostanę nim do śmierci, bo chyba nie da się tego "przekreślić". W każdym razie nie miałem na to wpływu.
Tożsamości religijnej poszukiwałem jednak całe życie i obecnie mam się za chrześcijanina. Jest blisko. Prawie w punkt.

Tak. Wielu w ogóle się nad tym nie zastanawia. Po prostu są mężczyznami lub kobietami.
Ja nie mogłem być "po prostu katolikiem".

Rozumiem zagubienie na każdej płaszczyźnie. Również seksualnej szczególnie w obecnych czasach.
Jak najbardziej rozumiem przyczyny i współczuję ludziom którzy przeżywają zagubienie w odczuwaniu swojej tożsamości płciowej.

Tylkom że ja nie zamierzam tego zagubienia w ludziach utrwalać i pogłębiać.

Ludzie po prostu są kobietami i mężczyznami( poza jakimiś ekstremalnymi przypadkami obojnactwa) i nie ma nad czym się zastanawiać bo żadne zastanawianie niczego nie zmieni w tym zakresie.

Takim drobnym przykładem utrwalania i pogłębianie w ludziach tego zagubienia może być właśnie formułowanie tego typu pytań w ankiecie ale to drobiazg( zapewne robiony bez złych intencji) w porównaniu do całej tej ogólnoświatowej machiny oszustwa deformującej myślenie mnóstwa ludzi a szczególnie młodych i mało odpornych na manipulację i kłamstwo.
Ostatnio zmieniony 2022-02-17, 20:59 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13756
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2019 times
Been thanked: 2195 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: sądzony » 2022-02-17, 21:06

Albertus pisze: 2022-02-17, 20:54 Ludzie po prostu są kobietami i mężczyznami( poza jakimiś ekstremalnymi przypadkami obojnactwa) i nie ma nad czym się zastanawiać bo żadne zastanawianie niczego nie zmieni w tym zakresie.
A może ludzie po prostu są.
Nie wiemy jakie cechy posiadał Adam. Może wyjęte z niego żebro stanowiło o jego jakże (jak na mężczyznę) kobiecej osobowości.
Może po prostu był człowiekiem.

Dla Ciebie to nic nie zmienia.
Dla innych może to stanowić ważny etap poszukiwań siebie, a zatem i Boga.

Dodano po 2 minutach 35 sekundach:
Albertus pisze: 2022-02-17, 20:54 ... w porównaniu do całej tej ogólnoświatowej machiny oszustwa deformującej myślenie mnóstwa ludzi a szczególnie młodych i mało odpornych na manipulację i kłamstwo.
Tu się zgadzam. Wydaje mi się jednak, że większą borutę robi promocja konsumpcji, posiadania, pieniądza, przyjemności, satysfakcji, sukcesu, ale może się mylę.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4217 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: Andej » 2022-02-17, 21:12

sądzony pisze: 2022-02-17, 20:22 Nawet jeżeli po śmierci mamy płeć nie sądzę by miała ona znaczenie.
Jeśli ktoś zostanie sobą, tą będzie ją mieć.

Ale czy tu nie chodziło o tożsamość płciową, a nie płeć? O coś, co nie jest określone na stałe. Co w zależności od okoliczności, można (zgodnie z lewackimi pomysłami) zmieniać dowolnie. Ile razy się chce i jak się chce. Można nawet wymyślić sobie indywidualną, własną i niepowtarzalną tożsamość płciową. Dla jakichś korzyści.
I to tożsamość nie tylko płciową. Dziś można być Murzynem, jutro Indianką, potem Huskim, koza itd.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13756
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2019 times
Been thanked: 2195 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: sądzony » 2022-02-17, 21:16

Andej pisze: 2022-02-17, 21:12 Ale czy tu nie chodziło o tożsamość płciową, a nie płeć?
Tak chodziło o tożsamość.
Andej pisze: 2022-02-17, 21:12 O coś, co nie jest określone na stałe. Co w zależności od okoliczności, można (zgodnie z lewackimi pomysłami) zmieniać dowolnie. Ile razy się chce i jak się chce. Można nawet wymyślić sobie indywidualną, własną i niepowtarzalną tożsamość płciową. Dla jakichś korzyści.
I to tożsamość nie tylko płciową. Dziś można być Murzynem, jutro Indianką, potem Huskim, koza itd.
Zgadza się. To samo można robić z wiarą, a to chyba istotniejsze w kontekście śmierci niż "tożsamość płciowa".

PS: co znaczy "lewacki"?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3417
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 157 times
Been thanked: 357 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: Gzresznik Upadający » 2022-02-17, 21:27

Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz , na obraz Boży go stworzył : stworzył mężczyznę i niewiastę . Rdz 1;27 to zamysł Boży

I koniec gloszenia herezji przez coniektórych.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13756
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2019 times
Been thanked: 2195 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: sądzony » 2022-02-17, 21:28

Gzresznik Upadający pisze: 2022-02-17, 21:27 I koniec gloszenia herezji przez coniektórych.
A Ty co się rządzisz :)
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4217 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: Andej » 2022-02-17, 21:38

sądzony pisze: 2022-02-17, 21:16 Zgadza się. To samo można robić z wiarą, a to chyba istotniejsze w kontekście śmierci niż "tożsamość płciowa".
Jeśli tak, to po co pytać w wiarę? O przekonania? Wyobrażenia? Vanitas vanitatum et omnia vanitas.
sądzony pisze: 2022-02-17, 21:16PS: co znaczy "lewacki"?
W Słowniku Języka Polskiego wyjaśniają znaczenie wielu słow. Wystarczy wpisać w wyszukiwarce słowo lewacki oraz skrót SJP i pokaże się wyjaśnienie. To bardzo przydatna funkcja. Bo często używa się słów, których znaczenie się nie zna. A tak można sprawdzić, czy użyło się zgodnie ze znaczeniem. Niejednokrotnie jednym z wielu. A nawet bardzo często. Spróbuj korzystać z wyszukiwarki, to nic trudnego. Skoro mi się udało to opanować, to jestem pewien, że i Ty doskonale sobie z tym poradzisz.

Lewacki SJP:
1. pogardliwie: mający lub prezentujący poglądy inne niż prawicowe;
2. mający lub prezentujący skrajnie lewicowe poglądy;
3. charakterystyczny dla działań osób o takich poglądach, np. lewacki ekstremizm
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13756
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2019 times
Been thanked: 2195 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: sądzony » 2022-02-17, 21:44

Andej pisze: 2022-02-17, 21:38 Jeśli tak, to po co pytać w wiarę?
Chrześcijanin ma "tylko" wiarę. Po co gadać o czymś innym nie ona.
Andej pisze: 2022-02-17, 21:38 W Słowniku Języka Polskiego wyjaśniają znaczenie wielu słow. Wystarczy wpisać w wyszukiwarce słowo lewacki oraz skrót SJP i pokaże się wyjaśnienie. To bardzo przydatna funkcja. Bo często używa się słów, których znaczenie się nie zna. A tak można sprawdzić, czy użyło się zgodnie ze znaczeniem. Niejednokrotnie jednym z wielu. A nawet bardzo często. Spróbuj korzystać z wyszukiwarki, to nic trudnego. Skoro mi się udało to opanować, to jestem pewien, że i Ty doskonale sobie z tym poradzisz.
Dziękuję. Staram się nie używać słów których nie rozumiem.
Andej pisze: 2022-02-17, 21:38 Lewacki SJP:
1. pogardliwie: mający lub prezentujący poglądy inne niż prawicowe;
2. mający lub prezentujący skrajnie lewicowe poglądy;
3. charakterystyczny dla działań osób o takich poglądach, np. lewacki ekstremizm
Teraz weźmiesz mnie za ignoranta, ale ja nie wiem co to poglądy lewicowe czy prawicowe.
Ale nie tłumacz. Gdy będzie mi ta wiedza potrzebna sprawdzę w sieci czy coś.
(PS: możesz się ze mnie śmiać :) )
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4217 times

Re: Związki doświadczeń mistycznych z postawami wobec śmierci - badanie

Post autor: Andej » 2022-02-17, 21:59

sądzony pisze: 2022-02-17, 21:44 Chrześcijanin ma "tylko" wiarę. Po co gadać o czymś innym nie ona.
Jeśli takie ograniczenie definiuje chrześcijanina, to nim nie jestem. Bo mam znacznie więcej.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Psychologia, filozofia, czyli jak żyć dojrzale”