Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?

[sądzony]

"15 Jeżeli Mnie miłujecie, będziecie zachowywać moje przykazania. 16 Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela5 da wam, aby z wami był na zawsze - 17 Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna.

Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie. 18 Nie zostawię was sierotami: Przyjdę do was. 19 Jeszcze chwila, a świat nie będzie już Mnie oglądał. Ale wy Mnie widzicie, ponieważ Ja żyję i wy żyć będziecie. 20 W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14

[Andej]

Jestem przekonany i w to wierzę, że Bóg Ojciec tchnął w każdego człowieka Ducha Swego.

Tak to po co chrzest?

Czy mogę odpowiadać, skoro to temat dotyczący polityki zbawienia?

[sądzony]

Jak dla mnie możesz

[Marek_Piotrowski]

Jestem przekonany i w to wierzę, że Bóg Ojciec tchnął w każdego człowieka Ducha Swego.

Tak to po co chrzest?

No właśnie. Jeśli Ojciec daje Ducha Świętego w chrzcie, to po co, @Dezerterze, Bierzmowanie?

[Dezerter]

Jestem przekonany i w to wierzę, że Bóg Ojciec tchnął w każdego człowieka Ducha Swego.

Tak to po co chrzest?

No właśnie. Jeśli Ojciec daje Ducha Świętego w chrzcie, to po co, @Dezerterze, Bierzmowanie?

Jest o tym cały watek - pamiętasz jak miałem dyskusję z księdzem ? i pytałem
Czy w chrzcie dostajemy pełnię Ducha św
tam sobie to wszystko wyjaśniliśmy - nie odkrywajmy Ameryki powtórnie

[Marek_Piotrowski]

Zatem, skoro to jasne, to tak samo jest z Duchem Świętym przed i po chrzcie.

[Dezerter]

Przed go nie mamy a po chrzcie mamy - rzeczywiście najprostsze nauczanie katolickie, już chyba w podstawówce to wszyscy wiedzą

[Andej]

A my mieliśmy. Od samego stworzenia. Od poczęcia. A kolejne sakramenty były Jego spływaniem na mnie. Nie wiem, czy kiedykolwiek miałem pełnie Ducha świętego. Ale też nie potrafiłem, jako i teraz nie potrafię, rozpoznać tego. Tej pełni. Mam wrażenie, że każdy sakrament jest uzupełnieniem. Każdy dodaje tej szczególnej łaski obecności. I choć wciąż dolewa, to nigdy nie przelewa. Bo nie ma nic ponad pełnię.
A jednak mam wątpliwości, czy to możliwe za życia biologicznego.
Mogę opierać się na autorytecie wiedzącego. A jednak mam wątpliwości. Bóg przede mną nie otworzył tej mądrości.

[Marek_Piotrowski]

Przed go nie mamy a po chrzcie mamy - rzeczywiście najprostsze nauczanie katolickie, już chyba w podstawówce to wszyscy wiedzą

To nie jest katolickie nauczanie.
Napiszesz "przed bierzmowaniem go nie mamy, a po - mamy"? Serio?

[Dezerter]

Przed go nie mamy a po chrzcie mamy - rzeczywiście najprostsze nauczanie katolickie, już chyba w podstawówce to wszyscy wiedzą

To nie jest katolickie nauczanie.
Napiszesz "przed bierzmowaniem go nie mamy, a po - mamy"? Serio?

Oczywiście, że nie, bo wcale to nie wynika z materiałów nauczania KK i Biblii zebranych w tamtym wątku- kto nie wierzy niech zajrzy
W sprawie chrztu nauka KK jest jasna

[Marek_Piotrowski]

Skoro to, że w bierzmowaniu otrzymujemy Ducha Świętego nie oznacza, że nie mamy go wcześniej, zatem również Twój argument, iż skoro w Chrzcie Świętym otrzymujemy Ducha Świętego to nie możemy mieć Go wcześniej jest bezwartościowy.
C.B.D.U.

[Dezerter]

Skoro to, że w bierzmowaniu otrzymujemy Ducha Świętego nie oznacza, że nie mamy go wcześniej, zatem również Twój argument, iż skoro w Chrzcie Świętym otrzymujemy Ducha Świętego to nie możemy mieć Go wcześniej jest bezwartościowy.
C.B.D.U.

Stosujesz jakieś gierki słowno-logiczne
a tymczasem Kościół jasno uczy, że Ducha św dostajemy na chrzcie, a na bierzmowaniu jego pełnie darów
Chrzest zmazuje grzech pierworodny właśnie za sprawą wszczepienia w Chrystusa i otrzymania Ducha.
poganin to człowiek, nieochrzczony a wiec nie mający w swym wnętrzu/duchu "na stałe" dostęp do Ducha i Jego Obecność
czy Paweł do pogan mówił, że zostali odkupieni i są Świątynią Ducha?
Nie

[marcin]

A ja bym powiedzial ze tak podczas chrztu, jak i bierzmowania stajemy sie uswieconym naczyniem-pokojem dla Ducha Sw.
Czy go mamy, to zalezy od naszego zycia, po chrzcie i bierzmowaniu, a nie od samego chrztu i bierzmowania.
Chrzest i bierzmowanie jedynie nas uzdalnia do Jego przyjecia. Czy Go przyjmiemy i na jak dlugo, to juz inna kwestia.

[Andej]

A może wcale nie otrzymujemy Ducha świętego? Może tylko się otwieramy na łaskę?

Co to znaczy mieć Ducha świętego?

Odpowiedzi na to nie znalazłem. Ale znalazłem to:
Jak poznać że mamy Ducha Świętego?
Owocami Ducha Świętego są: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność i opanowanie. Po nich można poznać, że żyjemy z Jezusem i jesteśmy prowadzeni przez Ducha Świętego

Uważam, że w każdym sakramencie jest obecny także Duch święty. I zawsze przychodzi do nas.

Ale jeśli ktoś ma już od jakiegoś czasu pełnię Ducha świętego, to już do niego nie może przyjść. Bo miejsce zajęte.

[marcin]

A łaska to kredyt zaufania. Czy my komukolwiek ufamy tak na kredyt? Raczej nie, wiec nie mamy łaski, a jak jej nie mamy, to nie mozemy przekazac Jej innym, to nie mamy tez Ducha Sw.
Nawet jak bysmy mieli Ducha Sw. a zabraklo nam chocby jednego z tego co wymieniles, miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność i opanowanie, to Duch Sw. w nas nie pozostanie.
Co z tego ze bedziesz poprawnie nauczal, czy grzecznie odnosil sie do wiekszosci, jesli dla jednej osoby zabraknie ci ktoregos z powyzszych.