Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13923
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2040 times
- Been thanked: 2226 times
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
"15 Jeżeli Mnie miłujecie, będziecie zachowywać moje przykazania. 16 Ja zaś będę prosił Ojca, a innego Pocieszyciela5 da wam, aby z wami był na zawsze - 17 Ducha Prawdy, którego świat przyjąć nie może, ponieważ Go nie widzi ani nie zna.
Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie. 18 Nie zostawię was sierotami: Przyjdę do was. 19 Jeszcze chwila, a świat nie będzie już Mnie oglądał. Ale wy Mnie widzicie, ponieważ Ja żyję i wy żyć będziecie. 20 W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14
Ale wy Go znacie, ponieważ u was przebywa i w was będzie. 18 Nie zostawię was sierotami: Przyjdę do was. 19 Jeszcze chwila, a świat nie będzie już Mnie oglądał. Ale wy Mnie widzicie, ponieważ Ja żyję i wy żyć będziecie. 20 W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
Czy mogę odpowiadać, skoro to temat dotyczący polityki zbawienia?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13923
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2040 times
- Been thanked: 2226 times
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
Jak dla mnie możesz
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
No właśnie. Jeśli Ojciec daje Ducha Świętego w chrzcie, to po co, @Dezerterze, Bierzmowanie?
Ostatnio zmieniony 2024-01-30, 15:37 przez miłośniczka Faustyny, łącznie zmieniany 1 raz.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2988 times
- Kontakt:
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
Jest o tym cały watek - pamiętasz jak miałem dyskusję z księdzem ? i pytałemMarek_Piotrowski pisze: ↑2024-01-30, 14:08No właśnie. Jeśli Ojciec daje Ducha Świętego w chrzcie, to po co, @Dezerterze, Bierzmowanie?
Czy w chrzcie dostajemy pełnię Ducha św
tam sobie to wszystko wyjaśniliśmy - nie odkrywajmy Ameryki powtórnie
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
Zatem, skoro to jasne, to tak samo jest z Duchem Świętym przed i po chrzcie.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2988 times
- Kontakt:
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
Przed go nie mamy a po chrzcie mamy - rzeczywiście najprostsze nauczanie katolickie, już chyba w podstawówce to wszyscy wiedzą
Ostatnio zmieniony 2024-01-31, 22:00 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
A my mieliśmy. Od samego stworzenia. Od poczęcia. A kolejne sakramenty były Jego spływaniem na mnie. Nie wiem, czy kiedykolwiek miałem pełnie Ducha świętego. Ale też nie potrafiłem, jako i teraz nie potrafię, rozpoznać tego. Tej pełni. Mam wrażenie, że każdy sakrament jest uzupełnieniem. Każdy dodaje tej szczególnej łaski obecności. I choć wciąż dolewa, to nigdy nie przelewa. Bo nie ma nic ponad pełnię.
A jednak mam wątpliwości, czy to możliwe za życia biologicznego.
Mogę opierać się na autorytecie wiedzącego. A jednak mam wątpliwości. Bóg przede mną nie otworzył tej mądrości.
A jednak mam wątpliwości, czy to możliwe za życia biologicznego.
Mogę opierać się na autorytecie wiedzącego. A jednak mam wątpliwości. Bóg przede mną nie otworzył tej mądrości.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
To nie jest katolickie nauczanie.
Napiszesz "przed bierzmowaniem go nie mamy, a po - mamy"? Serio?
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2988 times
- Kontakt:
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
Oczywiście, że nie, bo wcale to nie wynika z materiałów nauczania KK i Biblii zebranych w tamtym wątku- kto nie wierzy niech zajrzyMarek_Piotrowski pisze: ↑2024-01-31, 22:13To nie jest katolickie nauczanie.
Napiszesz "przed bierzmowaniem go nie mamy, a po - mamy"? Serio?
W sprawie chrztu nauka KK jest jasna
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
Skoro to, że w bierzmowaniu otrzymujemy Ducha Świętego nie oznacza, że nie mamy go wcześniej, zatem również Twój argument, iż skoro w Chrzcie Świętym otrzymujemy Ducha Świętego to nie możemy mieć Go wcześniej jest bezwartościowy.
C.B.D.U.
C.B.D.U.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2988 times
- Kontakt:
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
Stosujesz jakieś gierki słowno-logiczneMarek_Piotrowski pisze: ↑2024-01-31, 22:42 Skoro to, że w bierzmowaniu otrzymujemy Ducha Świętego nie oznacza, że nie mamy go wcześniej, zatem również Twój argument, iż skoro w Chrzcie Świętym otrzymujemy Ducha Świętego to nie możemy mieć Go wcześniej jest bezwartościowy.
C.B.D.U.
a tymczasem Kościół jasno uczy, że Ducha św dostajemy na chrzcie, a na bierzmowaniu jego pełnie darów
Chrzest zmazuje grzech pierworodny właśnie za sprawą wszczepienia w Chrystusa i otrzymania Ducha.
poganin to człowiek, nieochrzczony a wiec nie mający w swym wnętrzu/duchu "na stałe" dostęp do Ducha i Jego Obecność
czy Paweł do pogan mówił, że zostali odkupieni i są Świątynią Ducha?
Nie
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
-
- Gaduła
- Posty: 802
- Rejestracja: 3 lut 2024
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 119 times
- Been thanked: 78 times
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
A ja bym powiedzial ze tak podczas chrztu, jak i bierzmowania stajemy sie uswieconym naczyniem-pokojem dla Ducha Sw.
Czy go mamy, to zalezy od naszego zycia, po chrzcie i bierzmowaniu, a nie od samego chrztu i bierzmowania.
Chrzest i bierzmowanie jedynie nas uzdalnia do Jego przyjecia. Czy Go przyjmiemy i na jak dlugo, to juz inna kwestia.
Czy go mamy, to zalezy od naszego zycia, po chrzcie i bierzmowaniu, a nie od samego chrztu i bierzmowania.
Chrzest i bierzmowanie jedynie nas uzdalnia do Jego przyjecia. Czy Go przyjmiemy i na jak dlugo, to juz inna kwestia.
Ostatnio zmieniony 2024-02-16, 22:28 przez marcin, łącznie zmieniany 4 razy.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
A może wcale nie otrzymujemy Ducha świętego? Może tylko się otwieramy na łaskę?
Co to znaczy mieć Ducha świętego?
Odpowiedzi na to nie znalazłem. Ale znalazłem to:
Jak poznać że mamy Ducha Świętego?
Owocami Ducha Świętego są: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność i opanowanie. Po nich można poznać, że żyjemy z Jezusem i jesteśmy prowadzeni przez Ducha Świętego
Uważam, że w każdym sakramencie jest obecny także Duch święty. I zawsze przychodzi do nas.
Ale jeśli ktoś ma już od jakiegoś czasu pełnię Ducha świętego, to już do niego nie może przyjść. Bo miejsce zajęte.
Co to znaczy mieć Ducha świętego?
Odpowiedzi na to nie znalazłem. Ale znalazłem to:
Jak poznać że mamy Ducha Świętego?
Owocami Ducha Świętego są: miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność i opanowanie. Po nich można poznać, że żyjemy z Jezusem i jesteśmy prowadzeni przez Ducha Świętego
Uważam, że w każdym sakramencie jest obecny także Duch święty. I zawsze przychodzi do nas.
Ale jeśli ktoś ma już od jakiegoś czasu pełnię Ducha świętego, to już do niego nie może przyjść. Bo miejsce zajęte.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
-
- Gaduła
- Posty: 802
- Rejestracja: 3 lut 2024
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 119 times
- Been thanked: 78 times
Re: Duch Święty, Paraklet, Duch Jezusa, Duch Boży - czy to to samo?
A łaska to kredyt zaufania. Czy my komukolwiek ufamy tak na kredyt? Raczej nie, wiec nie mamy łaski, a jak jej nie mamy, to nie mozemy przekazac Jej innym, to nie mamy tez Ducha Sw.
Nawet jak bysmy mieli Ducha Sw. a zabraklo nam chocby jednego z tego co wymieniles, miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność i opanowanie, to Duch Sw. w nas nie pozostanie.
Co z tego ze bedziesz poprawnie nauczal, czy grzecznie odnosil sie do wiekszosci, jesli dla jednej osoby zabraknie ci ktoregos z powyzszych.
Nawet jak bysmy mieli Ducha Sw. a zabraklo nam chocby jednego z tego co wymieniles, miłość, radość, pokój, cierpliwość, uprzejmość, dobroć, wierność, łagodność i opanowanie, to Duch Sw. w nas nie pozostanie.
Co z tego ze bedziesz poprawnie nauczal, czy grzecznie odnosil sie do wiekszosci, jesli dla jednej osoby zabraknie ci ktoregos z powyzszych.
Ostatnio zmieniony 2024-02-16, 23:16 przez marcin, łącznie zmieniany 1 raz.