Witam i o szczęście pytam

Jesteś nowy/a na forum? Tutaj możesz się z nami przywitać i siebie nam przedstawić.
Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14928
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4179 times
Been thanked: 2940 times
Kontakt:

Re: Witam i o szczęście pytam

Post autor: Dezerter » 2022-05-30, 22:34

A to ciekawe z tym Vianneyem - nie wiedziałem.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Nenderen
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1590
Rejestracja: 30 maja 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1038 times
Been thanked: 271 times

Re: Witam i o szczęście pytam

Post autor: Nenderen » 2022-05-30, 22:44

Ksiądz Vianney gościł u siebie Maksymiliana i kiedy zapytał chłopca czy zdarzyło mu się kiedyś kłamać ten potwierdził, że tak ale nie w kwestii objawień. Jednak forma udzielenia odpowiedzi zaniepokoiła proboszcza na tyle, że przez pewien czas nie wierzył w wizję z La Salette.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Witam i o szczęście pytam

Post autor: Jozek » 2022-05-30, 22:44

Nenderen pisze: 2022-05-30, 22:09 Bardzo dziękuję za miłe powitanie. Czyli nie pisać "pan Dezerter"? No dobrze... :)

Oficjalna wykładnia Kościoła głosi, że objawienia prywatne nie są częścią katolickiej doktryny i każdy wierny może w zgodzie ze swoim sumieniem zanegować autentyczność danych prywatnych objawień. Święty Jan Maria Vianney przez pewien czas też nie wierzył w te saletyńskie objawienia.

Andeju, dziękuję za odpowiedź. :)
Oficjalna wykladnia Kosciola mowi ze nie ma zadnego obowiazku wierzenia w prywatne objawienia, jednak nie mowi i nie znaczy to ze jakiekolwiek prywatne objawienia musza byc zanegowane.
To co napisales to po prostu nadinterpretacja i wykrecanie tresci wykladni Kosciola.
Ostatnio zmieniony 2022-05-30, 22:45 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Nenderen
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1590
Rejestracja: 30 maja 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1038 times
Been thanked: 271 times

Re: Witam i o szczęście pytam

Post autor: Nenderen » 2022-05-30, 22:47

Nie twierdziłem, że jakiekolwiek objawienia prywatne muszą być zanegowane tylko, że katolicy mają opcjonalną możliwość dokonania takiej negacji przyznaną im przez Kościół. A to nie to samo.

Pisząc, że objawienia prywatne nie są częścią katolickiej doktryny miałem na myśli to, że doktryny są obowiązującymi katolików prawdami podanymi przez Kościół do wierzenia natomiast np. objawienia prywatne w Lourdes nie są obowiązującymi dla katolika i dlatego nie mają one wagi właściwej doktrynom takim jak np. dogmat o bezgrzeszności Maryi.
Ostatnio zmieniony 2022-05-30, 23:12 przez Nenderen, łącznie zmieniany 3 razy.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)

Awatar użytkownika
MagdaKZ
Początkujący
Początkujący
Posty: 56
Rejestracja: 14 maja 2022
Lokalizacja: Poznań
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 49 times
Been thanked: 16 times

Re: Witam i o szczęście pytam

Post autor: MagdaKZ » 2022-05-30, 23:25

Osobiście postrzegam wizję z La Salette za przykład bardzo niebezpiecznego pseudocudu
Cześć. Mogę zapytać dlaczego?

Awatar użytkownika
Hildegarda
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1356
Rejestracja: 17 maja 2022
Has thanked: 206 times
Been thanked: 203 times

Re: Witam i o szczęście pytam

Post autor: Hildegarda » 2022-05-31, 05:31

Cześć!

Miłego pisania! Obrazek

Awatar użytkownika
Nenderen
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1590
Rejestracja: 30 maja 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1038 times
Been thanked: 271 times

Re: Witam i o szczęście pytam

Post autor: Nenderen » 2022-05-31, 06:48

Cześć, Hildegarda i Magdakz :)

Magdakz, nie wierzę w te objawienia min. dlatego bo wizja z La Salette jest sprzeczna z Biblią. Maryja miała powiedzieć, że dała nam sześć dni do pracy i siódmy przeznaczyła na odpoczynek a przecież według Biblii to nie Maryja tak uczyniła ale Bóg.
Dezerter też kiedyś o tym wspominał na forum.
Ostatnio zmieniony 2022-05-31, 06:51 przez Nenderen, łącznie zmieniany 2 razy.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)

Awatar użytkownika
MagdaKZ
Początkujący
Początkujący
Posty: 56
Rejestracja: 14 maja 2022
Lokalizacja: Poznań
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 49 times
Been thanked: 16 times

Re: Witam i o szczęście pytam

Post autor: MagdaKZ » 2022-06-02, 18:25

Nenderen pisze: 2022-05-31, 06:48 Cześć, Hildegarda i Magdakz :)

Magdakz, nie wierzę w te objawienia min. dlatego bo wizja z La Salette jest sprzeczna z Biblią. Maryja miała powiedzieć, że dała nam sześć dni do pracy i siódmy przeznaczyła na odpoczynek a przecież według Biblii to nie Maryja tak uczyniła ale Bóg.
Dezerter też kiedyś o tym wspominał na forum.
To jest albo błąd w tłumaczeniu albo celowe zakłamanie przekazu. Maryja powiedziała: "Bóg daje sześć dni na pracę, siódmy rezerwuje na oddawanie mu czci"
"Dieu nous donne six jours pour le travail et réserve le septième à son culte . Est - il trop exigeant , lui à qui tous les temps appartiennent , qui ne nous."

Źródło: Notre - Dame La Salette Historie De L'apparition 1862r.

*Jak znajdę czas, to wytropię w którym momencie i przez kogo fragment ten został zmieniony.



Obrazek
Ostatnio zmieniony 2022-06-02, 18:34 przez MagdaKZ, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Nenderen
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1590
Rejestracja: 30 maja 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1038 times
Been thanked: 271 times

Re: Witam i o szczęście pytam

Post autor: Nenderen » 2022-06-03, 10:24

Byłoby wspaniale, gdyby to jednak była nasza Matka.

Ale czy źródło na które się powołujesz jest źródłem pierwotnym czy wtórnym? Zauważ, że jest z 1862 czyli kilkanaście lat po wizji. Boję się, że może się okazać, że zacytowane przez Ciebie słowa są owocem czyjejś pisarskiej przeróbki.

Ale chętnie zmieniłbym zdanie jeśli to byłoby zasadne
Ostatnio zmieniony 2022-06-03, 10:25 przez Nenderen, łącznie zmieniany 1 raz.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)

Awatar użytkownika
MagdaKZ
Początkujący
Początkujący
Posty: 56
Rejestracja: 14 maja 2022
Lokalizacja: Poznań
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 49 times
Been thanked: 16 times

Re: Witam i o szczęście pytam

Post autor: MagdaKZ » 2022-06-05, 15:45

Tak, ma zatwierdzenie papieża Urbana VIII, także można śmiało propagować i lepiej przyswoić ;)
Data dokumentu wynika z czasu potrzebnego na zbadanie tematu. To trwa długie lata.
Ostatnio zmieniony 2022-06-05, 15:46 przez MagdaKZ, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Nenderen
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1590
Rejestracja: 30 maja 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1038 times
Been thanked: 271 times

Re: Witam i o szczęście pytam

Post autor: Nenderen » 2022-06-07, 19:32

Magda, dzięki za risercz. Muszę przemyśleć sprawę z tym La Salette...
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)

ODPOWIEDZ