Pornografie

[sądzony]

Troszkę Ci bełkot wyszedł Andej.

[Andej]

Jako jedyna adekwatna forma do tez, do których się odnoszę.
Są one tak absurdalne, że nie sposób inaczej.

Cieszę się, że rozumiemy się w tym zakresie.

[sądzony]

"Masturbacja dziecięca to stymulowanie przez dziecko własnego ciała poprzez dotykanie i drażnienie narządów płciowych, które ma dostarczyć uczucia przyjemności. Nie ma wymiaru grzechu – nie jest tym samym czym onanizm dla człowieka dorosłego. Zaliczamy ją, tuż obok zabaw rozwojowych o charakterze erotycznym, do podstawowych form ekspresji seksualnej u dzieci.

(...)

Wśród rodziców istnieje tendencja do nadawania tej ekspresji znaczenia negatywnego, próby zniwelowania zjawiska poprzez zastraszanie i inne traumatyzujące środki."

https://misyjne.pl/przerwa-artykul/czy- ... -grzechem/

[Jozek]

Poprzez "traumatyzujace srodki"?
Ciekawe jakie to sa te traumatyzujace srodki?

Czy jak powiesz dziecku nie kradnij, bo zamkna cie za kare w wiezieniu, to bedzie traumatyzujacy srodek?
A moze powinnismy dzieciakom pozwalac na wszystko i nawet zaakceptowac pedofilie?

[sądzony]

"" "Najbardziej obiecującym jest pogląd głoszony przez duchownego i lekarza w jednej osobie, księdza W. Okońskiego, autora książki "Wielka tajemnica". Książka ta była od czasów przedwojennych zalecana jako lektura dla młodych chłopców (ministrantów itp.). Ostatnie jej wydanie z lat 80 - tych XX wieku pt. "Wielka tajemnica" głosi, że masturbacja nie jest grzechem ciężkim i nawet jeżeli chłopiec po spowiedzi uległ i dokonał masturbacji przed sakramentem komunii świętej może do niej przystąpić. Książkę tę wydano w dość dużym nakładzie i rozdawano w kościołach z pieczątką "Dar Ks. Prymasa". Czyli można przyjąć, że pogląd ten był uznany przez oficjalne autorytety kościelne. To bardzo ważny aspekt w kraju, w którym rola kościoła jest znacząca, a poglądy głoszone przez osoby duchowne często są opiniotwórcze, także w realizacji przedmiotów szkolnych w tym "Wychowania do życia w rodzinie". (s. 111).

Przychylam się całkowicie do końcowej opinii Dr med. Andrzeja Jaczewskiego - seksuologa. Mam nadzieję, że wszyscy duchowni katoliccy mają zbliżone poglądy do mojego dotyczącego masturbacji w okresie adolescencji. Jako duchowny, seksuolog i psychoterapeuta stosujący się do metod DBT, czyli terapii dialektyczno - behawioralnej uważam, że chłopcy i dziewczęta dokonujący aktów masturbacji są od niej uzależnieni i wywiera ona na nich "przemożny" wpływ. Zatem niektórzy adolescenci są w niemożności powstrzymania się od aktów masturbacji, i stąd nie powinni odczuwać aż tak "wielkich" wyrzutów sumienia oraz traktować ten sposób samozaspokojenia seksualnego w kategoriach grzechu ciężkiego, ale traktować masturbację w kategoriach (przejściowego) uzależnienia wraz z możliwością przyjęcia komunii św. nawet po dokonaniu aktu masturbacji, tak jak to stwierdzał i ukazywał nasz polski katolicki moralista ks. W. Okoński. Przyznam, że na tamte dawne czasy kiedy byłem w okresie dojrzewania było to dla mnie rewolucyjne rozwiązanie życiowe. Obecnie też stosuję w praktyce jako duchowny i psychoterapeuta to jego kryterium - zasadę, którą poznałem 30 lat wcześniej.""

(chyba) ks. Marek Poryzała (seksuolog kliniczny)

https://www.grzechy.com/masturbacja-cz-ii

(ciekawa strona)

[Jozek]

No tak, najgorzej jak ktos nie rozumie co czyta.

[Marek_Piotrowski]

Tu trzeba ostrożnie. Jest dużo prawdy w tym co zacytował @sądzony , jest jednak trochę niebezpieczne podejście do nałogów w ten sposób, iż praktycznie zwalnia się osoby uzależnione z odpowiedzialności. Poza wszystkim, utrudnia im to wyjście z nałogu.
Przecież nawet w przypadku innych uzależnień (np. od używek), choć pierwszym krokiem jest wyznanie swojej bezsilności wobec nałogu, to kolejne zmuszają do przyjęcia odpowiedzialności za swoje czyny i - obok powierzenia się Bogu w sprawie uwolnienia - podjęcia bardzo konkretnych, często trudnych psychologicznie kroków do wyzwolenia się z nałogu.

[Jozek]

Wlasnie o to chodzi.
A powiedzenie nastolatkowi ze masturbacja jest OK. bez wyjasnienia mu o co dokladnie chodzi (czego i tak nie zrozumie) to jak dawanie przyzwolenia by spokojnie trwal w nalogu.
A to co sie utrwali w mlodym wieku staje sie wrecz nieodlaczna czescia osobowosci.
"czym skorupka za mlodu nasiaknie".

[sądzony]

"czym skorupka za mlodu nasiaknie".

Skorupka nasiąka zwykle kloaką kwoki i nasiadem.

[Jozek]

Wiesz, roznie ludzie to rozumieja, kazdy po swojemu.

[Hildegarda]

Oczywiście w skrajnych przypadkach lub w życiu dorosłym są niebezpieczne i patologiczne. Na drodze rozwoju seksualnego jest to pewien stan liminalny, przejściowy.

Jeśli podejdziemy do tego psychologicznie, nie traktując jako grzech według zasad KK i pomijając nałóg/zniewolenie, to czemu jest niebezpieczne i patologiczne w dorosłym życiu? Jeśli dotyczy np. osoby, która nie żyje w związku małżeńskim?

[sądzony]

Oczywiście w skrajnych przypadkach lub w życiu dorosłym są niebezpieczne i patologiczne. Na drodze rozwoju seksualnego jest to pewien stan liminalny, przejściowy.

Jeśli podejdziemy do tego psychologicznie, nie traktując jako grzech według zasad KK i pomijając nałóg/zniewolenie, to czemu jest niebezpieczne i patologiczne w dorosłym życiu? Jeśli dotyczy np. osoby, która nie żyje w związku małżeńskim?

Żona nie chce mi pomóc. Na moje pytanie czy przedstawiona przez Ciebie sytuacja może być patologiczna i szkodliwa burknęła: "chyba tak". Ma już dość moich rozkmin.

Moim, nieZbytPsychologicznym zdaniem:
1. Seksualność ma wymiar relacyjny, a masturbacja egoistyczny co wypacza istotę seksualności.
2. Seksualność ma wymiar bliskości, zjednoczenia, komunii, połączenia w całość dwóch indywidualnych jednostek, a masturbacja jest nastawiona na ego.
3. Seksualność "służy" prokreacji masturbując się poniekąd działamy wbrew naturze.
4. Seksualność ma wymiar prospołeczny, prorodzinny, propartnerski, a zatem ku czemuś szerszemu, otwiera, masturbacja natomiast zamyka.
5. Może prowadzić do nałogu/zniewolenia/uzależnienia.
6. Może tworzyć barierę w relacjach.
7. Szeroko pojęta siła libidalna przejawiająca się zarówno w seksualności jak i w zachowaniach interakcyjnych czy twórczych może zostać zafiksowana co może znacznie upośledzić możliwości sublimacji.

Generalnie masturbacja ma za zadanie jedynie doznanie przyjemności i rozładowania napięcia co zubaża i uwłacza "temu" co jest elementem miłości i służy życiu.

Oczywiście nie zawsze i nie w każdym przypadku.
To jedynie takie luźne myśli.

[Hildegarda]

Żona nie chce mi pomóc. Na moje pytanie czy przedstawiona przez Ciebie sytuacja może być patologiczna i szkodliwa burknęła: "chyba tak". Ma już dość moich rozkmin.

Trudne pytanie

Moim, nieZbytPsychologicznym zdaniem:
1. Seksualność ma wymiar relacyjny, a masturbacja egoistyczny co wypacza istotę seksualności.
2. Seksualność ma wymiar bliskości, zjednoczenia, komunii, połączenia w całość dwóch indywidualnych jednostek, a masturbacja jest nastawiona na ego.
3. Seksualność "służy" prokreacji masturbując się poniekąd działamy wbrew naturze.
4. Seksualność ma wymiar prospołeczny, prorodzinny, propartnerski, a zatem ku czemuś szerszemu, otwiera, masturbacja natomiast zamyka.
5. Może prowadzić do nałogu/zniewolenia/uzależnienia.
6. Może tworzyć barierę w relacjach.
7. Szeroko pojęta siła libidalna przejawiająca się zarówno w seksualności jak i w zachowaniach interakcyjnych czy twórczych może zostać zafiksowana co może znacznie upośledzić możliwości sublimacji.

Generalnie masturbacja ma za zadanie jedynie doznanie przyjemności i rozładowania napięcia co zubaża i uwłacza "temu" co jest elementem miłości i służy życiu.

Oczywiście nie zawsze i nie w każdym przypadku.
To jedynie takie luźne myśli.

No ale wiesz, jesteśmy ludźmi seksualnymi i tego nie da się pozbyć, więc w jakiś sposób ludzie muszą sobie z tym radzić. Oczywiście, że może tu wystąpić problem związany z uzależnieniem czy jakimiś negatywnymi skutkami, ale to podobna sytuacja do picia alkoholu, wiele ludzi pije, niektórzy dużo imprezują i dużo piją, a nie wszyscy zostają alkoholikami.
Druga sprawa jest taka, że właśnie może to zadziałać korzystnie. Rozładowanie napięcia w ten spoósb, może sprawić, że osoba po prostu przestaje myśleć o seksie, przestaje patrzeć pożądliwie na płeć przeciwną, ma psychiczny spokój itp.

[Andej]

przestaje patrzeć pożądliwie na płeć przeciwną,

Zamiast tego patrzy pożądliwie na swoje ręce. W ubikacji, prowadząc auto, na spacerze ... Może nie tylko patrzy.

Podoba mi się.

[Andy72]

może sprawić, że osoba po prostu przestaje myśleć o seksie, przestaje patrzeć pożądliwie na płeć przeciwną, ma psychiczny spokój itp.

Doprawdy? Przez wielokrotną masturbację kobiety stają się seksualnymi obiektami. Choć co prawda, przez kilka minut po ejakulacji, ma serdecznie dość seksu. Ale wątek mówi o pornografii i ta jest najgorsza.