Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Rozmowa na temat upadłego anioła, czyli szatana, jego cel w świecie, początek jego istnienia, itp.
Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6284
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 877 times
Been thanked: 711 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: CiekawaXO » 2024-03-16, 14:30

A co ci tak Hitlera szkoda?

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3469
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 159 times
Been thanked: 361 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Gzresznik Upadający » 2024-03-16, 16:12

Bo pieklo jest wieczne nigdy sie nie kończy.
NIGDY.
I jednak wolałbym by nikt oprócz demonów tam nie skończył . Bo jesli chodzi o nie to same jak rozumiem wybraly i klamka zapadła

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13805
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2206 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: sądzony » 2024-03-16, 17:43

Gzresznik Upadający pisze: 2024-03-16, 11:38 Z wizji mistyków katolickich wiemy ze dno Czyśćca to królestwo demona tak faktycznie .
A których mistyków konkretnie? Źródło / cytat?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15000
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4218 times
Been thanked: 2958 times
Kontakt:

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Dezerter » 2024-03-16, 17:48

My natomiast wiemy ze Purgatorium jest. I ze niektóre dusze sa tam aż do skończenia świata.Potem zobaczą chwałę Bożą. Z wizji mistyków katolickich wiemy ze dno Czyśćca to królestwo demona tak faktycznie .
Pierwsze słyszę "Purgatorium"
Głosisz jakieś niechrześcijańskie i niekatolickie poglądy o dnie czyśćca
w piekle są potępieni
w czyśćcu są zbawieni
a ja wybieram się do nieba, więc w sumie temat mało mnie interesuję
najważniejsze, że Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - to to samo.
Ostatnio zmieniony 2024-03-16, 17:49 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5403
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 858 times
Been thanked: 1413 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: abi » 2024-03-16, 17:56

a to się nie ma co wybierać
stoisz i czekasz na co Bóg się namysli, może znów się zlituje i pozostawi po sobie błogosławieństwo plonów na ofiarę
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

marcin
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 661
Rejestracja: 3 lut 2024
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 110 times
Been thanked: 62 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: marcin » 2024-03-16, 19:38

Dezerter pisze: 2024-03-16, 17:48
My natomiast wiemy ze Purgatorium jest. I ze niektóre dusze sa tam aż do skończenia świata.Potem zobaczą chwałę Bożą. Z wizji mistyków katolickich wiemy ze dno Czyśćca to królestwo demona tak faktycznie .
Pierwsze słyszę "Purgatorium"
Głosisz jakieś niechrześcijańskie i niekatolickie poglądy o dnie czyśćca
w piekle są potępieni
w czyśćcu są zbawieni
a ja wybieram się do nieba, więc w sumie temat mało mnie interesuję
najważniejsze, że Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - to to samo.
Dez, to jednak nie to samo, bo nawet w twoim pierwszym wpisie jest rozroznienie na diabla, demony i ich wojsko.
Fakt ze wszyscy sa zli, jednak to nie to samo.

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3469
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 159 times
Been thanked: 361 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Gzresznik Upadający » 2024-03-16, 19:46

Dezerter pisze: 2024-03-16, 17:48
My natomiast wiemy ze Purgatorium jest. I ze niektóre dusze sa tam aż do skończenia świata.Potem zobaczą chwałę Bożą. Z wizji mistyków katolickich wiemy ze dno Czyśćca to królestwo demona tak faktycznie .
Pierwsze słyszę "Purgatorium"
Głosisz jakieś niechrześcijańskie i niekatolickie poglądy o dnie czyśćca
w piekle są potępieni
w czyśćcu są zbawieni
a ja wybieram się do nieba, więc w sumie temat mało mnie interesuję
najważniejsze, że Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - to to samo.
Łacińska nazwa Czyśćca. Po angielsku Purgatory
I raczej powtarzam mistyków którzy mieli wizję że czyściec ma poziomy a jego najgorsze poziomy nie odbiegają zbytnio od piekła pod względem dotkliwości.
Ja tylko powtarzam co oni mieli widzieć.
Se Faustyna. Katarzyna Emerich...
Więc z oskarżeniami o herezje raczej zastopuj.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13805
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2206 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: sądzony » 2024-03-16, 20:35

Nie. Napisałeś:
Gzresznik Upadający pisze: 2024-03-16, 11:38 Z wizji mistyków katolickich wiemy ze dno Czyśćca to królestwo demona tak faktycznie .
Z tego na ile rozumiem św. Jana od Krzyża oczyszczenie służy zjednoczeniu duszy z Bogiem w miłości. I faktycznie oczyszczenie zdawać się może nawet karą, a u prawosławnych ascetów bywa porównywalne jest do piekła (cierpień piekielnych) jednakże w rzeczywistości jest Łaską mającą na celu naukę miłości.
Szatan nie ma zatem z nim nic wspólnego, a zapewne nie jest władcą czyśćca.

Oczywiście subiektywne doświadczenia mogą być różne.
Ostatnio zmieniony 2024-03-16, 20:40 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2544
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 154 times
Been thanked: 412 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Abstract » 2024-03-16, 20:57

Tu nie chodzi o cierpienie a zrozumienie. Nie ma znaczenia długość przebywania w czyśćcu o ile jakiś czas jest liczony lecz o osiągnięcie stanu który umożliwia przebywanie z Bogiem.
Te opisy cierpień jako piekielne bardzo działają na wyobraźnie. Trzeba pamiętać że podczas tortur przyznasz się do wszystkiego co zrobiłeś i skłamiesz na zawołanie byleby nie cierpieć. Przyznasz się nawet że jesteś rusałką jak będzie trzeba.
A jeśli ktoś nadal chce bronić tych ala piekielnych cierpień w czyśćcu to niech wyjaśni kto jest autorem sposobów oczyszczania, projektantem tych tortur?
Ostatnio zmieniony 2024-03-16, 20:58 przez Abstract, łącznie zmieniany 1 raz.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13805
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2206 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: sądzony » 2024-03-16, 21:03

Jak napisałem: "Oczywiście subiektywne doświadczenia mogą być różne".
Rzucanie palenia jest dla mnie bliższe cierpieniu niż zrozumieniu.
Nie ma żadnego projektanta czy autora. "Cierpienie" wynika z ogołocenia się z namiętności, przywiązań, uzależnień, pożądań, sposobu myślenia z jakimi jesteśmy związani od grzechu pierworodnego.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3469
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 159 times
Been thanked: 361 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Gzresznik Upadający » 2024-03-16, 21:05

sądzony pisze: 2024-03-16, 20:35 Nie. Napisałeś:
Gzresznik Upadający pisze: 2024-03-16, 11:38 Z wizji mistyków katolickich wiemy ze dno Czyśćca to królestwo demona tak faktycznie .
Z tego na ile rozumiem św. Jana od Krzyża oczyszczenie służy zjednoczeniu duszy z Bogiem w miłości. I faktycznie oczyszczenie zdawać się może nawet karą, a u prawosławnych ascetów bywa porównywalne jest do piekła (cierpień piekielnych) jednakże w rzeczywistości jest Łaską mającą na celu naukę miłości.
Szatan nie ma zatem z nim nic wspólnego, a zapewne nie jest władcą czyśćca.

Oczywiście subiektywne doświadczenia mogą być różne.
Choćby tu.https://misyjne.pl/wizja-czyscca-niemie ... -emmerich/

Tu mamy coś takiego.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13805
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2206 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: sądzony » 2024-03-16, 21:09

Gzresznik Upadający pisze: 2024-03-16, 21:05 Tu mamy coś takiego.
No ale co to ma wspólnego z piekłem? Bo ja nie widzę.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3469
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 159 times
Been thanked: 361 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Gzresznik Upadający » 2024-03-16, 21:20

A czytałeś?
W wizji jest info o demonach czyli przenikaniu się tych światów .
Ja naprawdę sobie tego nie wymyśliłem.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15000
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4218 times
Been thanked: 2958 times
Kontakt:

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Dezerter » 2024-03-16, 21:25

Ja takie wizję odrzucam, bo czynią wielka szkodę duchową zacierając różnice miedzy zbawieniem i potępieniem, a to jest niechrześcijańskie i niebiblijne.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13805
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2206 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: sądzony » 2024-03-16, 21:35

Gzresznik Upadający pisze: 2024-03-16, 21:20 A czytałeś?
W wizji jest info o demonach czyli przenikaniu się tych światów .
Ja naprawdę sobie tego nie wymyśliłem.
Czytałem. Po pierwsze nie ma tam słowa o piekle. Po drugie, jak sam najlepiej wiesz, demony mogą nas kusić nawet na ziemi.
Ostatnio zmieniony 2024-03-16, 21:36 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

ODPOWIEDZ