Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Rozmowa na temat upadłego anioła, czyli szatana, jego cel w świecie, początek jego istnienia, itp.
Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18909
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2606 times
Been thanked: 4605 times
Kontakt:

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-06-28, 10:24

Tak jak piszesz: nie wiemy o potępieniu nikogo kompletnego. Ale wiemy o tym, ze tacy istnieją.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1917
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Andy72 » 2022-06-28, 10:30

A co z Judaszem? Straszne slowa Jezusa o nim.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4217 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Andej » 2022-06-28, 10:30

Wiemy? Czy domyślamy się?

Osobiście zakładam, że tak jest. Jednak bez stwierdzenia, że ktoś konkretny, nie mam absolutnej pewności. Jest iskierka nadziei, że jednak ...
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1917
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Andy72 » 2022-06-28, 10:40

Dwie sprawy.
Zdarza sie czesto myslenie, ze moze i pieklo jest, nawet nie jest puste, ale dotyczy to tylko innych, szczegolnie moich wrogow, w zadnym wypadku mnie, ja sie tylko boje czysca.

Drugie, to,ktos inny idzie do piekla, ale z jego punktu widzenia to on jest tym ja, calym swiatem,czyli pojscie kogokolwiek do piekla jest czyms niewybrazalnie zlym
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4217 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Andej » 2022-06-28, 10:52

Andy72 pisze: 2022-06-28, 10:40 Dwie sprawy.
Zdarza sie czesto myslenie, ze moze i pieklo jest, nawet nie jest puste, ale dotyczy to tylko innych, szczegolnie moich wrogow, w zadnym wypadku mnie, ja sie tylko boje czysca.

Drugie, to,ktos inny idzie do piekla, ale z jego punktu widzenia to on jest tym ja, calym swiatem,czyli pojscie kogokolwiek do piekla jest czyms niewybrazalnie zlym
Nie zgodzę się, ani z jednym, ani z drugim.

Piekło jest. Wierzę w to.
Nie jest puste. Też w to wierzę. Choć nie wyobrażam sobie.
Na pewno nie dla moich wrogów, ale dla wrogów Boga.
Niestety, mi też grozi.
I ja boję się czyśćca, ale też ma nadzieję na czyściec.

Wieczne potępienie jest zawsze tragedią. Dla potępionego. Dla Boga,. Dla jego bliźnich, czyli wszystkich ludzi.
Tak, pójście do piekła jest czymś bardzo złym, ale w naszym wyobrażeniu. Czy oskarżasz Boga o stworzenie czegoś niewyobrażalnie złego? Czy oskarżasz Boga o czynienie niewyobrażalnego zła, gdy skazuje kogoś na potępienie?

(Celowo w powyższym zawarte pewne kolokwializmy i uproszczenia. Celem wydobycie zamierzonego sensy i go sprecyzowanie.)
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1917
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Andy72 » 2022-06-28, 10:55

Piszesz ze sie nie zgadzasz choc sie zgadzasz.
Nie pisalem ze Bog jest zly, ale ze to niewyobrazalna tragedia kazdy potepiony.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4217 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Andej » 2022-06-28, 11:11

Nie zgadzam sie z następującymi stwierdzeniami:
Andy72 pisze: 2022-06-28, 10:40
moze i pieklo jest,

dotyczy to tylko innych, szczegolnie moich wrogow, w zadnym wypadku mnie,

ktos inny idzie do piekla,
bo jest

bo dotyczy mnie

bo mi też grozi
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1917
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Andy72 » 2022-06-28, 11:14

Pominales "zdarza sie czesto myslenie" i nie dotyczy to Ciebie, nawet moze mnkej niz 50% ludzi ale chodzi mi o takie sibiektywne myslenie bez zastanowienia, typu jestem juz zbawiony, a inni to niewazni.

Dodano po 7 minutach 50 sekundach:
Mysle ze mamy a to takie same poglady, tylko nie zrozumiales o co mi chodzilo.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4217 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Andej » 2022-06-28, 13:04

Niestety. wszystko mnie dotyczy. Ależ zdarzało mi się. I jeszcze może przytrafić. Ale rzecz w tym, aby się nie zdarzało. Aby z tym walczyć. I pomagać w tym innym. Uświadamiać.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1917
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Andy72 » 2022-06-28, 13:30

Wytlumacze na priv o co mi chodzilo
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4217 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Andej » 2022-06-28, 14:12

Szkoda czasu, aby mi tłumaczyć. Lepiej wytłumaczyć tym, którzy nie zrozumieli. Ale nikt się nie odezwał.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1917
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Andy72 » 2022-06-28, 14:21

NO trochę zakreciłem, ale nikt inny sie nie dopytywał
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3423
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 157 times
Been thanked: 357 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Gzresznik Upadający » 2024-03-16, 11:38

Zuben Ninja pisze: 2022-06-22, 21:38
Logan pisze: 2022-06-22, 21:29 Nie wierzę, że Hitler był opętany. Pełnił jednak wolę szatana, był jego wiernym odbiciem.
Brian Melvin potwierdza, że Adolf Hitler został potępiony:

Źródło:
Trzeba pamiętać ze wszelkie wizje idą przez filtr psychiki człowieka.
Tzn jesli wizja jest u człowieka który zaprzecza czysccowi to będzie twierdził ze 95 procent dusz idzie do piekła. ( takie protestanckie filmiki latają po necie) My natomiast wiemy ze Purgatorium jest. I ze niektóre dusze sa tam aż do skończenia świata.Potem zobaczą chwałę Bożą. Z wizji mistyków katolickich wiemy ze dno Czyśćca to królestwo demona tak faktycznie .
Może być tak ze jacyś święci o których nie wiemy modlili sie za Adolfa i dzieki temu koleś wypłaca sie Bozej Sprawiedliwości..A ze ma spory dlug to i dlugo będzie kiblowal.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6190
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 871 times
Been thanked: 704 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: CiekawaXO » 2024-03-16, 11:49

Co ma czyściec do piekła?

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3423
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 157 times
Been thanked: 357 times

Re: Zły duch, demon, diabeł, upadły anioł - czy to to samo?

Post autor: Gzresznik Upadający » 2024-03-16, 13:29

A to ze wg wizji niektórych mistyków ten najcięższy nie różni sie zbytnio od piekła.
I pzez to odrzucam wizje potwierdzające ze hitlersyn czy stalinsyn sie smaży w piekle.Jedynym o ktorym prawie możemy byc pewni to Judasz ale tylko ze względu ze Jezus mówił ze lepiej by się nie narodził..Ale to tez wątpliwe czy na pewno.
Jesli jest prawdą ze wg naukowców wszechświat może istnieć 90 bilionów lat to i tak długo na odpokutowanie.
Nawet ziemia ktora ma trwac 5 miliardów lat zanim Słońce ja spali to i tak długo.
Chce wierzyć ze Hitler w momencie zanim umarl ostatecznie miał te chwile na żal ... I skorzystał

ODPOWIEDZ