Co to jest gnoza?

Awatar użytkownika
Hildegarda
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1356
Rejestracja: 17 maja 2022
Has thanked: 206 times
Been thanked: 203 times

Co to jest gnoza?

Post autor: Hildegarda » 2022-06-24, 19:31

W dyskusjach na tematy chrześcijańskie czasami się pojawia taki zarzut, że coś jest gnozą.
Mniej więcej coś tam czytałam, że są tam jakieś Demiurgi i tak dalej, więc wychodzi na to, że był to jakiś odłam religijny.
Interesuje mnie gnoza współcześnie - co to jest, czym się różni od wiary tradycyjnej i czemu jest szkodliwe?

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13689
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: sądzony » 2022-06-24, 20:23

Ja też nie wiem. Dzięki za wątek. Może ktoś opowie.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: Jozek » 2022-06-24, 20:29

Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13689
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: sądzony » 2022-06-24, 20:31

Jozek pisze: 2022-06-24, 20:29 Jest przeciez wiki. ;)
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Gnoza
To zamknijmy forum bo jest Pismo Święte.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Hildegarda
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1356
Rejestracja: 17 maja 2022
Has thanked: 206 times
Been thanked: 203 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: Hildegarda » 2022-06-24, 20:35

Jozek pisze: 2022-06-24, 20:29 Jest przeciez wiki. ;)
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Gnoza
ja pytam jak gnoza jest rozumiana współcześnie, spotkałam się z tym w rozmowach, że różne poglądy określane są jako gnoza. No to czym jest ta gnoza współcześnie, jakie poglądy związane z chrześcijaństwem są gnostyczne, a jakie tradycyjne?

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13689
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: sądzony » 2022-06-24, 20:42

Hildegarda pisze: 2022-06-24, 20:35
Jozek pisze: 2022-06-24, 20:29 Jest przeciez wiki. ;)
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Gnoza
ja pytam jak gnoza jest rozumiana współcześnie, spotkałam się z tym w rozmowach, że różne poglądy określane są jako gnoza. No to czym jest ta gnoza współcześnie, jakie poglądy związane z chrześcijaństwem są gnostyczne, a jakie tradycyjne?
Wydaje mi się, że to śliski temat.
Dualizm to chyba element gnozy. Choć dla mnie dualizm jest niewłaściwą koncepcją opisującą rzeczywistość, a w szczególności wiarę. Odnoszę wrażenie, że ludzie KK w jakiś sposób "promują" dualizm lub, poprzez nie do końca właściwy przekaz, inicjują w ludziach dualne myślenie.

Najpewniej jednak jestem w błędzie, bo z gnozą mi nie po drodze.
Ostatnio zmieniony 2022-06-24, 20:51 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Hildegarda
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1356
Rejestracja: 17 maja 2022
Has thanked: 206 times
Been thanked: 203 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: Hildegarda » 2022-06-24, 20:51

sądzony pisze: 2022-06-24, 20:42 Wydaje mi się, że to śliski temat.
Dualizm to chyba element gnozy. Choć dla mnie dualizm jest niewłaściwą koncepcją opisującą rzeczywistość, a w szczególności wiarę odnoszę wrażenie, że ludzie KK w jakiś sposób "promują" dualizm lub, poprzez nie do końca właściwy przekaz, inicjują w ludziach dualne myślenie.

Najpewniej jednak jestem w błędzie, bo z gnozą mi nie po drodze.
Pewnie tu jest ta różnica, że kładzie się nacisk na dualizm

Mnie bardziej interesuje kwestia wiary, relacji z Bogiem. Zastanawia mnie jak do gnozy ma się osobista relacja z Bogiem, rozwój duchowy, rozwój świadomości, bo przy takich tematach też pojawiają się opinie, że jest to związane z gnozą i nie wiem jak to rozróżnić. W sensie kiedy mówimy o tradycyjnej, prawidłowej wierze, a kiedy wiara, duchowość wchodzi w nauki gnostyczne.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13689
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: sądzony » 2022-06-24, 20:57

Gnoza (stgr. γνῶσις gnosis "poznanie, wiedza") – forma świadomości religijnej podkreślająca wartość wiedzy jako narzędzia (samo)zbawienia.
wiedza (jako zdobyta przez ego/rozum) jako narzędzie zbawienia - dla mnie nie do przyjęcia;
"samozbawienie" - dla mnie nie do przyjęcia
Mitologia gnostycka przedstawia człowieka jako pogrążonego we śnie – obudzenie z niego to poznanie prawdy o swoim duchowym powołaniu.
Moim zdaniem, metaforycznie, to zdanie mógłbym wpisać w swoje rozumienie wiary chrześcijańskiej i relacji z Bogiem.

Dodano po 4 minutach 2 sekundach:
Zasadniczą cechą światopoglądu gnostycznego (różnych proweniencji) jest przekonanie o upadku Ducha i uwięzieniu w świecie.
Metaforycznie mógłbym przytaknąć.
W gnozie monistycznej świat – rozumiany jako byt materialny, ów padół zła i cierpienia, w którym przyszło człowiekowi żyć – jest ostatnią, najniższą emanacją Boga (bytu doskonałego).
Poetycko na tak.
Zło, rozpad i śmierć zaistniały w wyniku pierwotnego boskiego upadku.
Stanowczo nie.


Ale chyba nie o to ci chodzi.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: Jozek » 2022-06-24, 21:14

sądzony pisze: 2022-06-24, 20:31
Jozek pisze: 2022-06-24, 20:29 Jest przeciez wiki. ;)
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Gnoza
To zamknijmy forum bo jest Pismo Święte.
Hmmmm.,.... moze masz racje.
Nie bylo by tylu glupich odpowiedzi. ;)
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Hildegarda
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1356
Rejestracja: 17 maja 2022
Has thanked: 206 times
Been thanked: 203 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: Hildegarda » 2022-06-24, 21:20

sądzony pisze: 2022-06-24, 21:01 Ale chyba nie o to ci chodzi.
No dobra, powiem konkretnie o co mi chodzi :p

temat mi się nasunął, bo ostatnio w rozmowie w innym temacie Logan o tym wspomniał i pomyślałam, że dobrze byłoby określić czym jest ta gnoza. podam cytat:
Logan pisze: 2022-06-23, 13:48
Hildegarda pisze: 2022-06-22, 11:50 Uważam, że osoba, która faktycznie jest duchowo odrodzona nawet nie ma powodu, by kierować się tym co mówią zasady religijne, bo wiadomo, że w życiu codziennym będzie współpracować z Duchem Świętym, będzie się kierować miłością, będzie oceniać sytuację z szerszego, bardziej świadomego duchowo poziomu i będzie się kierować dobrem innych
Nie rozumiem co oznaczają zasady religijne. Dość sprzeczne, gdy mówisz o współpracy z Duchem Świętym, bo dotyczy to konkretnego wyrażania swojej wiary a więc religii. Nie wiem również co kryje się pod pojęciem "bardziej świadomego duchowo"? Chodzi o jakiś wyższy stan poznania? Brzmi to jak gnoza.
Kierowanie się dobrem innych jest czymś dobrym, jednak należałoby ustalić czym jest to dobro. W różnych systemach inaczej jest definiowane.

W temacie o Księdze Urantii również pojawiła się opinia, że jest to gnoza. Ponieważ znam treść, chciałam zweryfikować gdzie są podobieństwa i różnice, no i jeśli są podobieństwa, to czemu miałoby to być szkodliwe dla duchowości.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: Jozek » 2022-06-24, 21:40

Mysle ze glownie chodzi o bledne pojmowanie wiary i nauk wynikajacych z Pism.
Jednak samo pojmowanie nalezalo by dokladnie sprawdzic-zweryfikowac, bo chocby to co widac na forum swiadczy o tym ze wiekszosc wpisow-wypowiedzi moze byc blednie rozumiana, a tym samym ich znaczenie bedzie sie roznilo od mysli autora.
Ostatnio zmieniony 2022-06-24, 21:43 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13689
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: sądzony » 2022-06-24, 21:40

Nie wiem czym jest gnoza.
Może się nie zrozumieliście.

Generalnie w rozwoju duchowym chrześcijaństwa (piszę o karmelu) można wyróżnić pewne "poziomy". Są one jednakże dość indywidualne i zasadniczo nie do porównania. Poza tym to nie jest nic "stałego". Dodatkowo jeżeli mówisz o "rozwoju duchowym" w kontekście chrześcijańskim nie ma opcji, by osoba nie kierowała się wiarą, zasadami religijnymi czy prawem kanonicznym. Oczywiście poza upadkami w grzech. Jeżeli zbliżam się do Boga staję się Sobą oddalając się od siebie. Szerszy, bardziej świadomy punkt widzenia, poszerza, a nie zawęża perspektywę. Dlaczego miałabyś kierować się sobą, a nie wspólnotą?

(nie wiem czy faktycznie nie rozumiesz czy mnie podpuszczasz :) )

Dodano po 49 sekundach:
Jozek pisze: 2022-06-24, 21:40 Mysle ze glownie chodzi o bledne pojmowanie wiary i nauk wynikajacych z Pism.
To standardowa Twoja odpowiedź. A co to te Pisma?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: Jozek » 2022-06-24, 21:45

Czyzbys nie wiedzial, lub nie rozumial co osnacze slowo Pisma, z duzej litery w srodku zdania?
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13689
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: sądzony » 2022-06-24, 21:47

Jozek pisze: 2022-06-24, 21:45 Czyzbys nie wiedzial, lub nie rozumial co osnacze slowo Pisma, z duzej litery w srodku zdania?
Nie wiem o jakie konkretnie Pisma Ci chodzi?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Co to jest gnoza?

Post autor: Jozek » 2022-06-24, 21:52

To trudno. nie moj problem ;)
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Inne religie i ruchy parareligijne”