Dawne praktyki pokutne
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Dawne praktyki pokutne
Ale tak szczrze mowiac to te dawne praktyki pokutne powinny chyba wrocic, bo z ta dzisiejsza pokuta to raczej jest cos nie tak.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19128
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2633 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Msza Trydencka
A dlaczego moglo byc nielegalne?
Jesli legalne jeszcze w XXwieku bylo bicie dzieci paskiem, to czemu bicie samego siebie mialo by byc nielegalne?
Inna sprawa ze biczowanie to prosta droga do masochizmu, wiec po jakims czasie zamiast pokuta stanie sie przyjemnoscia.
A tak dokladnie, to nie chodzi mi o powrot biczowania, tylko choc troche wieksza niz obecnie dotkliwosc kary pokutnej i samej pokuty.
Chocby modlitwa, zamiast 10 zdrowasiek, caly Rozaniec, albo 5.
Wezmy chociaz wezwania Maryjne do modlitwy i pokuty to dzis przy dzisiejszym rozumieniu pokuty praktycznie nic nie znaczy.
Jesli legalne jeszcze w XXwieku bylo bicie dzieci paskiem, to czemu bicie samego siebie mialo by byc nielegalne?
Inna sprawa ze biczowanie to prosta droga do masochizmu, wiec po jakims czasie zamiast pokuta stanie sie przyjemnoscia.
A tak dokladnie, to nie chodzi mi o powrot biczowania, tylko choc troche wieksza niz obecnie dotkliwosc kary pokutnej i samej pokuty.
Chocby modlitwa, zamiast 10 zdrowasiek, caly Rozaniec, albo 5.
Wezmy chociaz wezwania Maryjne do modlitwy i pokuty to dzis przy dzisiejszym rozumieniu pokuty praktycznie nic nie znaczy.
Ostatnio zmieniony 2022-06-13, 08:30 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Msza Trydencka
Wydaje mi się, że jest to (a przynajmniej tak się kojarzy) uszkadzaniem ciała. Działaniem na szkodę organizmu.
Zadawanie sobie bólu jest dla mnie niezrozumiałe. Natomiast znoszenie bólu, jeśli zdobędzie się na ofiarowanie, jest czymś wartościowym.
A pokuta musi być działanie wewnętrznym. Aktem woli. A nie powierzchowna demonstracją.
Natomiast nic nie jest mi wiadomo na temat regulacji prawnych dotyczących samouszkodzenia ciała, czyli zakazu tegoż. W Polsce nawet samobójstwa nie są karane (a podobno są kraje, a których samobójcy są karani i obciążani kosztami ratowania i leczenia).
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19128
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2633 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Msza Trydencka
Bo np. grupy pokutujących biczowników (pojawiły się w XIV wieku, podczas epidemii), zostały potępione i były zwalczane.
Długosz nawet wspomina, że ówczesny biskup Prandota "zagroził onym biczownikom więzieniem, gdyby natychmiast z miasta nie ustąpili" i że "zgodną uchwałą biskupów polskich, wypędzona z Polski ta sekta i bullą apostolską zniesiona".
Co prawda te zwyczaje wracały w następnych wiekach: Jezuici wprowadzili je w 1587.Ponoć też Zygmunt III w 1603 roku w Krakowie "worem okryty, obchodził wszystkie kaplice, biczując się". Podobnie mieli czynić jego synowie Władysław IV i Jan Kazimierz.
Kościół co do zasady nie pozwala na pokutę, która mogłaby szkodzić zdrowiu (ponoć są wyjątki, ale to każdorazowo trzeba uzyskac zezwolenie i raczej trudno je dostać).
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Msza Trydencka
A na jakie pokuty nie potrzeba zazwolen?
Chodzi mi o pokuty bardziej "dotkliwe" niz 10 zdrowasiek.
Chodzi mi o pokuty bardziej "dotkliwe" niz 10 zdrowasiek.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19128
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2633 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4218 times
Re: Msza Trydencka
Najpierw zaprotestuję, albowiem pokuta nie musi być dotkliwa. A może nawet, nie powinna. Powinna być na miarę możliwości penitenta. Nigdy nie może zniechęcać.
Mój znajomy dostał pokutę - dać wdowi grosz na jakiś tam cel społeczny.
Ja kiedyś dostałem zadanie, aby coś tam robić przez tydzień, komuś pomagać.
Taką pokutą może być pozbieranie śmieci z jakiejś okolicy. pożyteczne i pouczające. A także uczące pokory. Nie może jedna upokarzać.
Wydaje mi się, że odmówienie 10 zdrowasiek, może też być nie lada wyzwaniem. W szczególności dla osób mających wielkie kłopoty z rozproszeniami. I niechęcią do rozważań, łapania sensu każdego słowa i zdania. Zawsze na miarę.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Msza Trydencka
Andej, dlatego "dotkliwa" napisalem w cudzyslowiu.
Ta pokuta z wdowim groszem to mi sie podoba, bo ta wdowa oddala wszystko co miala.
Nielada klopot musial miec ten co dostal taka pokute a duzo zarabial.
Ta pokuta z wdowim groszem to mi sie podoba, bo ta wdowa oddala wszystko co miala.
Nielada klopot musial miec ten co dostal taka pokute a duzo zarabial.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3463
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 159 times
- Been thanked: 360 times
Re: Msza Trydencka
chcecie pokuty. takiej samej dla siebie ? Poprzebywajcie przez pół godziny , godzinę wsród ludzi kloszardów. takich zaniedbanych i starajcie sie o nich myslec ciepło mimo że zapach przebija sie az po sufit czaszki.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Msza Trydencka
Sam bylem w pewnym okresie zycia takim kloszardem. Podjalem wysilek i przestalem nim byc.
Dlaczego uwzasz, ze to ma byc taka ( az taka ) pokuta?
Dlaczego uwzasz, ze to ma byc taka ( az taka ) pokuta?
Ostatnio zmieniony 2022-06-14, 07:20 przez konserwa, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3463
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 159 times
- Been thanked: 360 times
Re: Msza Trydencka
Dlaczego? Smrodek, poczucie wyszosci połączone z pogardą, psudopouczaniem, ocena , uznanie ze te człowiek sam sobie zasłużył. No i mozliwosc bezkarnego ponizenia... I KONIECZNOŚĆ ZWALCZENIA W SOBIE TEGO SYFU.
- Logan
- Gaduła
- Posty: 991
- Rejestracja: 24 paź 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 253 times
- Been thanked: 447 times
Re: Msza Trydencka
Pokuta nie ma celu poniżenie ani doświadczenie jakiegoś nieludzkiego, niegodnego człowieka cierpienia. To średniowieczna karykatura. Pokuta ma nas przemienić wewnętrznie. Najlepszą pokutą jest asceza.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien