Czy to jest normalna praktyka?

ODPOWIEDZ
Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3307
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 151 times
Been thanked: 339 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: Gzresznik Upadający » 2023-06-03, 10:49

Martynna pisze: 2023-06-03, 10:10 Proszę nie reklamować płatnych rozwiązań.
To rekolekcje 7 dniowe.zamkniete z utzymaniem . Ja 3 lata temu 450 dalem.Lozano jest gratis...
Ja miałem problem z zanuzeniu w kompulsywne zachowania o charakterze nie do końca zgodnymi z naturalnymi popedami jakoś pomogło

Martynna
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 209
Rejestracja: 6 lip 2022
Has thanked: 4 times
Been thanked: 8 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: Martynna » 2023-06-03, 10:52

Gzresznik Upadający pisze: 2023-06-03, 10:49
Martynna pisze: 2023-06-03, 10:10 Proszę nie reklamować płatnych rozwiązań.
To rekolekcje 7 dniowe.zamkniete z utzymaniem . Ja 3 lata temu 450 dalem.Lozano jest gratis...
Ja miałem problem z zanuzeniu w kompulsywne zachowania o charakterze nie do końca zgodnymi z naturalnymi popedami jakoś pomogło
Ok, ale dzięki xd

Dodano po 2 minutach 9 sekundach:
A czy ktoś miał stałego spowiednika? Jak to jest, czy stały spowiednik może''ustawić' ' spowiedź np co 2 tygodnie zamiast po kazdym grzechu. Wiem, że u mnie to pokuta, ale tak jak ktoś pokuty nie ma i często popełnia grzech, to może tak być, że nie musi chodzić po kazdym grzechu?

faraon
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2484
Rejestracja: 9 lut 2023
Has thanked: 287 times
Been thanked: 213 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: faraon » 2023-06-03, 10:58

Nie kombinuj, bo inny ksiadz nic tu nie zmieni, ani nie zmieni pokuty zadanej przez innego ksiedza wczesniej.
Ciesz sie ze dostajesz rozgrzeszenia i pokute, mi kiedys nie bylo to dane i spedzilem 30 lat poza Kosciolem.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5934
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 843 times
Been thanked: 688 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: CiekawaXO » 2023-06-03, 16:25

Gzresznik Upadający pisze: 2023-06-03, 10:49
Martynna pisze: 2023-06-03, 10:10 Proszę nie reklamować płatnych rozwiązań.
To rekolekcje 7 dniowe.zamkniete z utzymaniem . Ja 3 lata temu 450 dalem.Lozano jest gratis...
Ja miałem problem z zanuzeniu w kompulsywne zachowania o charakterze nie do końca zgodnymi z naturalnymi popedami jakoś pomogło
No okej, ale czy zwykła modlitwa o uwolnienie nie wystarczy, prowadzona przez zwykłego księdza?
I jestem przeciwko wszelkim płatnym rekolekcjom.
Chcę przyjechać? Sama ogarniam nocleg, sama się żywię, nie musze nikomu nic płacić. Tylko wtedy dla mnie to fair.

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3307
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 151 times
Been thanked: 339 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: Gzresznik Upadający » 2023-06-03, 18:52

Podstawą jest przygotowanie... Jesli chodzi o Lozano.
Przykładowo nie strzelasz sie ogólnie lęku ale tego lęku ktory zaatakował cie w momencie gdy zaatakowała Cie konkretnie ta osoba w tym a tym.dniu... Itd.
Kluczem jest przebaczenie..
Np przebaczasz osobie w tym momencie kiedy przypominasz sobie te konkretna sytuację..Tego nie ma na normalnych modlitwach o uwolnienie. Chyba ze przyjdzie dar z góry

Jesli chodzi o rekolekcje uzdrowienia wspomnień,to kluczem jest brak rozprószeń.Tego sobie nie zapewnisz sama sobie tworząc wikt i opierunek. To troche jak ignacjanskie pod tym.względem.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: Andej » 2023-06-03, 19:02

Gzresznik Upadający pisze: 2023-06-03, 18:52 Kluczem jest przebaczenie..
I to powinno się powtarzać na okrągło. Bo przebaczenie jest kluczem do prawie wszystkiego. W szczególności do zbawienia, jak nauczał Jezus w Modlitwie Pańskiej.
Gzresznik Upadający pisze: 2023-06-03, 18:52 kluczem jest brak rozprószeń.
Niestety, ten warunek jest bardzo trudny do spełnienia. Uważam, że należy się o to starać. Ale trudno mieć nadzieję, że w pełni się uda.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5934
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 843 times
Been thanked: 688 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: CiekawaXO » 2023-06-03, 19:21

Gzresznik Upadający pisze: 2023-06-03, 18:52 Podstawą jest przygotowanie... Jesli chodzi o Lozano.
Przykładowo nie strzelasz sie ogólnie lęku ale tego lęku ktory zaatakował cie w momencie gdy zaatakowała Cie konkretnie ta osoba w tym a tym.dniu... Itd.
Kluczem jest przebaczenie..
Np przebaczasz osobie w tym momencie kiedy przypominasz sobie te konkretna sytuację..Tego nie ma na normalnych modlitwach o uwolnienie. Chyba ze przyjdzie dar z góry

Jesli chodzi o rekolekcje uzdrowienia wspomnień,to kluczem jest brak rozprószeń.Tego sobie nie zapewnisz sama sobie tworząc wikt i opierunek. To troche jak ignacjanskie pod tym.względem.
Lozano nie Lozano, zrobił sobie niezły biznesik, jego żona i syn też są w tej firmie.
I to brzmi jak jakaś duchowa terapia, że trzeba metodę opracować. Nie mam nic przeciwko duchowym metodom ale mamy ich dostatecznie dużo zatwierdzonych przez Kościoł, a tu nagle jakieś powołania na biskupów-sprawdziłam i nie znalazłam. A nawet gdyby to co z tego.
Czemu Mocni w Duchu zawsze muszą mieć jakiegoś charyzmatyka, świeckiego, a nie wystarczy już zwykły ksiądz Kazio co po Mszy w jakiejś zapadłej wsi powadzi Modlitwę o Uwolnienie?
Czemu jest tu kierowanie do konkretnej osoby, z jakimś autorskim pomysłem, a nie ma po prostu kierowania na zwykłą Mszę zo modlitwą o uwolnienie?
I czy takie metody nie wypierają znaczenia zwykłej Mszy? Jako źródła umocnienia?
Jak do lekarza: na NFZ nie, tylko prywatnie.
Nigdy nie pojmę.

recki
Bywalec
Bywalec
Posty: 193
Rejestracja: 11 kwie 2023
Lokalizacja: Wrocław
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 16 times
Been thanked: 122 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: recki » 2023-06-03, 19:47

Martynna pisze: 2023-06-03, 10:54 A czy ktoś miał stałego spowiednika? Jak to jest, czy stały spowiednik może''ustawić' ' spowiedź np co 2 tygodnie zamiast po kazdym grzechu. Wiem, że u mnie to pokuta, ale tak jak ktoś pokuty nie ma i często popełnia grzech, to może tak być, że nie musi chodzić po kazdym grzechu?
Tak, stały spowiednik, po rozeznaniu tematu z różnych stron, poznaniu Ciebie, może stwierdzić że problem jest bardziej w kompulsywności tego zachowania, a nie w samych złych intencjach i etapem przejściowym jest wtedy właśnie nie zwiększanie pokuty i dowalanie kolejnych kar (w co aktualnie weszłaś), a przez to stwarzanie jeszcze większego napięcia, tylko ustawienie sprawy tak, aby do spowiedzi chodzić co dwa tygodnie, czy co miesiąc, a do Komunii przystępować normalnie, pomimo zdarzającej się częściej masturbacji, której się wtedy nie traktuje jak ciężkiego grzechu zamykającego drogę do Komunii. Masz prawo a nawet obowiązek szukać takiego spowiednika, który odpowiada twojej wrażliwości i twojemu rozwojowi duchowemu, z którym się rozumiesz, którego zdanie szanujesz i czujesz że jest właściwą osobą na właściwym miejscu.

To jakie rozwiązanie z takim stałym spowiednikiem przyjmiesz, zależy od indywidualnego rozeznania i rozwoju danej osoby. To nie jest rozwiązanie dla każdego po 5-minutowej spowiedzi. To nie może się łączyć z pornografią. Takich ocen dokonuje się z kompetentnym spowiednikiem, który umie rozróżnić co jest rzeczywistą intencją grzechu, co jest niezależne od woli, co wynika z innych deficytów, ma wiedzę dotyczącą aspektów psychologicznych, zna mechanizmy i symptomy uzależnień czy kompulsji. Ksiądz o którym tu pisałaś wcześniej, tego najwyraźniej nie rozróżnia i nie rozumie. Więc ponownie napiszę - zmień spowiednika, znajdź stałego spowiednika który nie zawęzi tematu do wymiaru samej moralności, taki który krzyczy lub obraża lub ośmiesza przed innymi ludźmi, nie nadaje się by prowadzić w tym temacie drugą osobę. Porzuć pornografię, a jeśli nie możesz się od niej odciąć - pójdź na terapię i przyznaj że masz z tym problem.

Twoje napięcia, które doświadczasz w sferze seksualności, wcale nie muszą wynikać z pragnienia popełniania grzechu - przyczyn takiego stanu można poszukać w terapii, bo często to może wynikać z innych sytuacji, dużego stresu, przeżytych traum, zachowań nerwicowych. W takich rozpoznanych psychologicznie mechanizmach, nie można szukać wówczas ciężkich grzechów i leczyć deficytów występujących na poziomie psychoseksualnym pokutą i spowiedzią co dwa dni - takie działania nie mają sensu.

Czytaj co pisze o tym o. Dariusz Piórkowski w książce o spowiedzi, albo o. Knotz w artykułach o masturbacji. Temat trzeba oddramatyzować, a nie podsycać napięcie przez coraz większe rygory.

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5197
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 821 times
Been thanked: 1374 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: abi » 2023-06-03, 19:51

faraon pisze: 2023-06-03, 10:58 Nie kombinuj, bo inny ksiadz nic tu nie zmieni, ani nie zmieni pokuty zadanej przez innego ksiedza wczesniej.
Ciesz sie ze dostajesz rozgrzeszenia i pokute, mi kiedys nie bylo to dane i spedzilem 30 lat poza Kosciolem.
az mnie zaciekawilo co faraon nagrzeszyl takiego :-o
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13689
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: sądzony » 2023-06-03, 19:56

wybudował piramidę w złym miejscu
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Martynna
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 209
Rejestracja: 6 lip 2022
Has thanked: 4 times
Been thanked: 8 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: Martynna » 2023-06-03, 19:57

recki pisze: 2023-06-03, 19:47
Martynna pisze: 2023-06-03, 10:54 A czy ktoś miał stałego spowiednika? Jak to jest, czy stały spowiednik może''ustawić' ' spowiedź np co 2 tygodnie zamiast po kazdym grzechu. Wiem, że u mnie to pokuta, ale tak jak ktoś pokuty nie ma i często popełnia grzech, to może tak być, że nie musi chodzić po kazdym grzechu?
Tak, stały spowiednik, po rozeznaniu tematu z różnych stron, poznaniu Ciebie, może stwierdzić że problem jest bardziej w kompulsywności tego zachowania, a nie w samych złych intencjach i etapem przejściowym jest wtedy właśnie nie zwiększanie pokuty i dowalanie kolejnych kar (w co aktualnie weszłaś), a przez to stwarzanie jeszcze większego napięcia, tylko ustawienie sprawy tak, aby do spowiedzi chodzić co dwa tygodnie, czy co miesiąc, a do Komunii przystępować normalnie, pomimo zdarzającej się częściej masturbacji, której się wtedy nie traktuje jak ciężkiego grzechu zamykającego drogę do Komunii. Masz prawo a nawet obowiązek szukać takiego spowiednika, który odpowiada twojej wrażliwości i twojemu rozwojowi duchowemu, z którym się rozumiesz, którego zdanie szanujesz i czujesz że jest właściwą osobą na właściwym miejscu.

To jakie rozwiązanie z takim stałym spowiednikiem przyjmiesz, zależy od indywidualnego rozeznania i rozwoju danej osoby. To nie jest rozwiązanie dla każdego po 5-minutowej spowiedzi. To nie może się łączyć z pornografią. Takich ocen dokonuje się z kompetentnym spowiednikiem, który umie rozróżnić co jest rzeczywistą intencją grzechu, co jest niezależne od woli, co wynika z innych deficytów, ma wiedzę dotyczącą aspektów psychologicznych, zna mechanizmy i symptomy uzależnień czy kompulsji. Ksiądz o którym tu pisałaś wcześniej, tego najwyraźniej nie rozróżnia i nie rozumie. Więc ponownie napiszę - zmień spowiednika, znajdź stałego spowiednika który nie zawęzi tematu do wymiaru samej moralności, taki który krzyczy lub obraża lub ośmiesza przed innymi ludźmi, nie nadaje się by prowadzić w tym temacie drugą osobę. Porzuć pornografię, a jeśli nie możesz się od niej odciąć - pójdź na terapię i przyznaj że masz z tym problem.

Twoje napięcia, które doświadczasz w sferze seksualności, wcale nie muszą wynikać z pragnienia popełniania grzechu - przyczyn takiego stanu można poszukać w terapii, bo często to może wynikać z innych sytuacji, dużego stresu, przeżytych traum, zachowań nerwicowych. W takich rozpoznanych psychologicznie mechanizmach, nie można szukać wówczas ciężkich grzechów i leczyć deficytów występujących na poziomie psychoseksualnym pokutą i spowiedzią co dwa dni - takie działania nie mają sensu.

Czytaj co pisze o tym o. Dariusz Piórkowski w książce o spowiedzi, albo o. Knotz w artykułach o masturbacji. Temat trzeba oddramatyzować, a nie podsycać napięcie przez coraz większe rygory.
Dzięki
Mam przerwać teraz pokutę czy ja wykonywać? To znaczy po każdej masturbacji iść do spowiedzi?

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5934
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 843 times
Been thanked: 688 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: CiekawaXO » 2023-06-03, 20:02

"Dzień Świstaka" 2.0.

Dodano po 15 minutach 13 sekundach:
@recki ?
Czemu ty jej diagnozę stawiasz?
Nie wiesz czy ona nie chce tego robić. Nie wiesz tego, tylko ona to wie. Nie wiesz czy ksiądz się pomylił w diagnozie jej stanu, nie wiesz czy jest niekompetentny.
Uważam że chodzenie do spowiedzi po grzechu ciężkim jest zasadne, i inny ksiądz niekoniecznie rozpozna w jej zachowaniu coś innego niż jej ksiądz.
Czemu zakładasz że to stres albo zachowania kompulsywne?
Nie wiesz tego.
Ona tego nie sprawdzi, bo nie pójdzie do psychologa, jak powiedziała(kolejki i kasa), więc nie chce tego sprawdzić. Ma to gdzieś. I to można stwierdzić na 100 procent.
Czemu każesz księdzu szacować ile w tym grzechu a ile uzależnienia? Od tego jest psycholog. Nie ty, nie ja, i nie ksiądz.

Ludzie się też masturbują bo chcą, a nie tylko dlatego, że muszą. Nie popadajmy ze skrajności w skrajność. Nie każda masturbacja jest uzależnieniem.
Piórkowski nie napisał że każda masturbacja to coś więcej niż chęć, tylko że trzeba się temu przyjrzeć.
Ale ona się nie przygląda, tylko kombinuje aby to robić, nie iść do psychologa, nie chodzić za często do spowiedzi, ale ją raz na jakiś czas mieć, a może by sobie z chłopakiem ulżyć, bo tego ksiądz nie zakazał.
A ciebie wodzi za nosek:)
Mam wrażenie że piszę z 12 latką, nie studentką.

Dodano po 6 minutach 4 sekundach:
sądzony pisze: 2023-06-03, 19:56 wybudował piramidę w złym miejscu
W dobrym! W dobrym!
Niech to brzydactwo trzyma się z dala od Polski:P Choć przyznam, że kunszt jest.
Tak dla rozrywki

Martynna
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 209
Rejestracja: 6 lip 2022
Has thanked: 4 times
Been thanked: 8 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: Martynna » 2023-06-03, 20:34

CiekawaXO pisze: 2023-06-03, 20:23 "Dzień Świstaka" 2.0.

Dodano po 15 minutach 13 sekundach:
@recki ?
Czemu ty jej diagnozę stawiasz?
Nie wiesz czy ona nie chce tego robić. Nie wiesz tego, tylko ona to wie. Nie wiesz czy ksiądz się pomylił w diagnozie jej stanu, nie wiesz czy jest niekompetentny.
Uważam że chodzenie do spowiedzi po grzechu ciężkim jest zasadne, i inny ksiądz niekoniecznie rozpozna w jej zachowaniu coś innego niż jej ksiądz.
Czemu zakładasz że to stres albo zachowania kompulsywne?
Nie wiesz tego.
Ona tego nie sprawdzi, bo nie pójdzie do psychologa, jak powiedziała(kolejki i kasa), więc nie chce tego sprawdzić. Ma to gdzieś. I to można stwierdzić na 100 procent.
Czemu każesz księdzu szacować ile w tym grzechu a ile uzależnienia? Od tego jest psycholog. Nie ty, nie ja, i nie ksiądz.

Ludzie się też masturbują bo chcą, a nie tylko dlatego, że muszą. Nie popadajmy ze skrajności w skrajność. Nie każda masturbacja jest uzależnieniem.
Piórkowski nie napisał że każda masturbacja to coś więcej niż chęć, tylko że trzeba się temu przyjrzeć.
Ale ona się nie przygląda, tylko kombinuje aby to robić, nie iść do psychologa, nie chodzić za często do spowiedzi, ale ją raz na jakiś czas mieć, a może by sobie z chłopakiem ulżyć, bo tego ksiądz nie zakazał.
A ciebie wodzi za nosek:)
Mam wrażenie że piszę z 12 latką, nie studentką.

Dodano po 6 minutach 4 sekundach:
sądzony pisze: 2023-06-03, 19:56 wybudował piramidę w złym miejscu
W dobrym! W dobrym!
Niech to brzydactwo trzyma się z dala od Polski:P Choć przyznam, że kunszt jest.
Tak dla rozrywki
A ja mam wrażenie, że masz 11 lat.
Jak napisałam, że do psychologa nie pójdę, bo kasa, to dobrze zapmierqlas, ale jak pisałam wielokrotnie, że nie chce się masturbowac i chciałabym przestać, ale nie potrafię i nie robię tego dla przyjemności, to już o tym zapominasz. Powtórzę po raz setny, masturbacja nic dla mnie nie znaczy, bo to sekundy przyjemności, a potem wielki wstyd przy spowiedzi nawet raz na rok-spo2iwdac się, że ma się z tym coś wspólnego. A jednak chodzę do spowiedsi, wstydzę się i wyznaje ten grzech-przyznaje się przed ksiedzem, obcym facetem, że to robię. Jakbym mogła przestać dobrowolnie, to nawet bym masturbacji nie myślała i miałabym z głowy wstyd przy spowiedziach.
Do psychologa nie chce, bo raz mało mam czasu, dwa hajs nie mam nic za darmoz a ja mam ważniejsze wydatki, a trzy bo się krepuje. Nie potrafię usiąść twarzą twarz z obca osobą i rozmawiać o swoje masturbacji.
Ksiądz to co innego, nie zna mnie, ma ograniczona widoczność przez kratki, nie umawiam się z imienia i nazwiska i prawie każdy się spowiada z jakichś zachowań seksualnych. A do psychologa raczej przychodzi się z poważnymi problemami niż to że ktoś czasem się masturbuje co jest normalne według nauki. Może zaburzeniem jest po kilka czy kilkanaście razy dziennie, a nie kilka na tydzień.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5934
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 843 times
Been thanked: 688 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: CiekawaXO » 2023-06-03, 21:18

Sorry, ale pogubiłam się w twoim:
-to pójdę do chłopaka i z nim to załatwię,
- to zmienię wyznanie,
-jeszcze była opcja że jednak uważasz że jesteś uzależniona, więc to nie twoja wina i elo
- i pytanie milion razy o to czy musisz odbyć pokutę.

Też poświęciłam , i nie tylko ja, Ci wiele czasu i uwagi i wsparcia. Ale tego nie widzisz.
Po prostu nie traktuję cię już poważnie-to prawda.
Uzależnionym można być nawet, jak się to robi raz w tygodniu. Wszystko zależy-z jakich powodów. Jak z piciem. Ktoś kto pije raz w tygodniu też może być uzalezniony, np. w weekend, bo nie o ilość tu chodzi.
Ostatnio zmieniony 2023-06-03, 21:31 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13689
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Czy to jest normalna praktyka?

Post autor: sądzony » 2023-06-03, 21:22

Martynna pisze: 2023-06-03, 19:57 Dzięki
Mam przerwać teraz pokutę czy ja wykonywać? To znaczy po każdej masturbacji iść do spowiedzi?
Masz wypełnić pokutę. Po następnym grzechu idź, jeśli chcesz, do spowiedzi do innego duchownego.
Opowiedz jak sprawa wygląda i wysłuchaj co ma do powiedzenia.
Oczywiście, że stały spowiednik jest często właściwszy. Ja takiego mam. Spowiadam się u niego od 2 lat (z małymi wyjątkami). Stały spowiednik ma większe rozeznanie, a to może być dość istotne w takim jak twój przypadku.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

ODPOWIEDZ