- Od około 9:37 minuty
Padają stwierdzenia, że fragment z książki ,, Chrzest w Duchu SW"
https://e-serafin.pl/chrzest-w-duchu-sw ... ,6806,2694
jest oficjalną nauka Kościoła, a sama książka dokumentem Kościoła.
Zapytałem z czego to wynika, czy Kongregacja to zatwierdziła. W odpowiedzi otrzymałem, że Komisja doktrynalna podlega pod Kongregacje, że to jest oficjalny dokument Kościoła.
Czy Ks. Rafał Jarosiewicz słusznie ocenił książkę ,, Chrzest w Duchu SW" jako oficjalne nauczanie Kościoła?
-
- Przybysz
- Posty: 21
- Rejestracja: 31 lip 2021
- Has thanked: 13 times
- Been thanked: 3 times
Czy Ks. Rafał Jarosiewicz słusznie ocenił książkę ,, Chrzest w Duchu SW" jako oficjalne nauczanie Kościoła?
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 12:44 przez Marcin Jóźwiak, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Czy Ks. Rafał Jarosiewicz słusznie ocenił książkę ,, Chrzest w Duchu SW" jako oficjalne nauczanie Kościoła?
@Marcin Jóźwiak
Ks Jaroszewicz mówi o tym dokumencie:
https://e-serafin.pl/chrzest-w-duchu-sw ... ,6806,2694
a nie o książce ks Glasa.
A w 11 minucie ks mówi wprost że opinie ks Glasa nie jest oficjalnym Nauczanie KK.
Proszę przesłuchaj to raz jeszcze.
Ks Jaroszewicz mówi o tym dokumencie:
https://e-serafin.pl/chrzest-w-duchu-sw ... ,6806,2694
a nie o książce ks Glasa.
A w 11 minucie ks mówi wprost że opinie ks Glasa nie jest oficjalnym Nauczanie KK.
Proszę przesłuchaj to raz jeszcze.
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 12:38 przez Siostra, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Przybysz
- Posty: 21
- Rejestracja: 31 lip 2021
- Has thanked: 13 times
- Been thanked: 3 times
Re: Czy Ks. Rafał Jarosiewicz słusznie ocenił książkę ,, Chrzest w Duchu SW" jako oficjalne nauczanie Kościoła?
No przecież nie napisałem o książce ks. Glasa tylko tej od komisji doktrynalnej.
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 12:57 przez Marcin Jóźwiak, łącznie zmieniany 1 raz.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18912
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2606 times
- Been thanked: 4605 times
- Kontakt:
Re: Czy Ks. Rafał Jarosiewicz słusznie ocenił książkę ,, Chrzest w Duchu SW" jako oficjalne nauczanie Kościoła?
Są to twierdzenia nieuprawnione.
ICCRS, mimo oficjalnego zatwierdzenia statutu przez Papieską Radę ds. Świeckich, pozostawała stowarzyszeniem prywatnym (zaś statutowo "międzynarodowym ciałem służebnym"). Jako taka nie posiadała żadnych uprawnień do wydawania dokumentów magisteryjnych w Kościele. Nie była ona też żadnym formalnym ciałem "przełożonym" nad wspólnotami charyzmatycznymi. Dla uwypuklenia tego faktu, zmieniono w 1993 roku jej nazwę z "Międzynarodowe Biuro Katolickiej Odnowy Charyzmatycznej (ICCRO)" na "Międzynarodowa Służba Katolickiej Odnowy Charyzmatycznej".
W 2017 roku ICCRS została przekształcona w CHARIS („Międzynarodową Służbę Katolickiej Odnowy Charyzmatycznej”) zachowując ów charakter "ciała służebnego". W myśl statutu CHARIS "propaguje i umacnia jedność pomiędzy wszelkimi rzeczywistościami charyzmatycznymi, rozbudzając poczucie istnienia światowej rodziny Katolickiej Odnowy Charyzmatycznej". Nadal nie jest to instytucja nadrzędna wobec wspólnot Odnowy (statut mówi o tym wprost „Jako ciało służebne CHARIS nie sprawuje jurysdykcji nad Katolicką Odnową Charyzmatyczną"), nie mówiąc już o innych katolikach.
CHARIS, choć oficjalnie erygowana i mająca status publicznej osoby prawnej, pozostaje jednak prywatnym stowarzyszeniem wiernych (o czym świadczy powołanie się w statucie na 321 kanon Prawa Kanonicznego). Jako takie nie jest uprawnione do wydawania dokumentów magisteryjnych, ani żadnych innych dokumentów w imieniu Kościoła.
ICCRS, mimo oficjalnego zatwierdzenia statutu przez Papieską Radę ds. Świeckich, pozostawała stowarzyszeniem prywatnym (zaś statutowo "międzynarodowym ciałem służebnym"). Jako taka nie posiadała żadnych uprawnień do wydawania dokumentów magisteryjnych w Kościele. Nie była ona też żadnym formalnym ciałem "przełożonym" nad wspólnotami charyzmatycznymi. Dla uwypuklenia tego faktu, zmieniono w 1993 roku jej nazwę z "Międzynarodowe Biuro Katolickiej Odnowy Charyzmatycznej (ICCRO)" na "Międzynarodowa Służba Katolickiej Odnowy Charyzmatycznej".
W 2017 roku ICCRS została przekształcona w CHARIS („Międzynarodową Służbę Katolickiej Odnowy Charyzmatycznej”) zachowując ów charakter "ciała służebnego". W myśl statutu CHARIS "propaguje i umacnia jedność pomiędzy wszelkimi rzeczywistościami charyzmatycznymi, rozbudzając poczucie istnienia światowej rodziny Katolickiej Odnowy Charyzmatycznej". Nadal nie jest to instytucja nadrzędna wobec wspólnot Odnowy (statut mówi o tym wprost „Jako ciało służebne CHARIS nie sprawuje jurysdykcji nad Katolicką Odnową Charyzmatyczną"), nie mówiąc już o innych katolikach.
CHARIS, choć oficjalnie erygowana i mająca status publicznej osoby prawnej, pozostaje jednak prywatnym stowarzyszeniem wiernych (o czym świadczy powołanie się w statucie na 321 kanon Prawa Kanonicznego). Jako takie nie jest uprawnione do wydawania dokumentów magisteryjnych, ani żadnych innych dokumentów w imieniu Kościoła.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14930
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4183 times
- Been thanked: 2940 times
- Kontakt:
Re: Czy Ks. Rafał Jarosiewicz słusznie ocenił książkę ,, Chrzest w Duchu SW" jako oficjalne nauczanie Kościoła?
Kościół powołał oficjalnie i otoczył opieką duszpasterską min biskup Siemieniewski (i 3 innych biskupów- piszę o oddziale polska ICCRS) ICCRS
Marek oficjalnie bojkotuje i dyskredytuje ICCRS, pomimo bliskiej współpracy przez wiele lat z b. Siemieniewskim
Jak ci się to Marku wszytko zgadza?, ja nie rozumiem
ks Jarosiewicz jest kontrowersyjnym, wyrazistym, odważnym, szczerym i wierzącym księdzem - miałem okazję go poznać i wspólnie ewangelizować przez tydzień, na Przystań z Jezusem. Stoczyliśmy kilka ostrych dyskusji, ale i wiele razy mnie zachwycił swoją wiarą i postawą, więc na pewno warto rozważyć to co mówi, bo często jego uwagi są trafne.
Marek oficjalnie bojkotuje i dyskredytuje ICCRS, pomimo bliskiej współpracy przez wiele lat z b. Siemieniewskim
Jak ci się to Marku wszytko zgadza?, ja nie rozumiem
ks Jarosiewicz jest kontrowersyjnym, wyrazistym, odważnym, szczerym i wierzącym księdzem - miałem okazję go poznać i wspólnie ewangelizować przez tydzień, na Przystań z Jezusem. Stoczyliśmy kilka ostrych dyskusji, ale i wiele razy mnie zachwycił swoją wiarą i postawą, więc na pewno warto rozważyć to co mówi, bo często jego uwagi są trafne.
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 16:41 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
-
- Przybysz
- Posty: 21
- Rejestracja: 31 lip 2021
- Has thanked: 13 times
- Been thanked: 3 times
Re: Czy Ks. Rafał Jarosiewicz słusznie ocenił książkę ,, Chrzest w Duchu SW" jako oficjalne nauczanie Kościoła?
Nie widzę żeby z odpowiedzi Marka wynikało, że coś bojkotuje i dyskredytuje. Odpowiedział konkretnie na konkretne pytanie.Dezerter pisze: ↑2022-07-14, 16:40 Kościół powołał oficjalnie i otoczył opieką duszpasterską min biskup Siemieniewski (i 3 innych biskupów- piszę o oddziale polska ICCRS) ICCRS
Marek oficjalnie bojkotuje i dyskredytuje ICCRS, pomimo bliskiej współpracy przez wiele lat z b. Siemieniewskim
Jak ci się to Marku wszytko zgadza?, ja nie rozumiem
ks Jarosiewicz jest kontrowersyjnym, wyrazistym, odważnym, szczerym i wierzącym księdzem - miałem okazję go poznać i wspólnie ewangelizować przez tydzień, na Przystań z Jezusem. Stoczyliśmy kilka ostrych dyskusji, ale i wiele razy mnie zachwycił swoją wiarą i postawą, więc na pewno warto rozważyć to co mówi, bo często jego uwagi są trafne.
Ocena ICCRS oraz ks. Rafała, to inne tematy. Rozważam często pozytywnie co mówi Ksiądz, ale chyba Jemu też może zdarzyć się błąd.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18912
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2606 times
- Been thanked: 4605 times
- Kontakt:
Re: Czy Ks. Rafał Jarosiewicz słusznie ocenił książkę ,, Chrzest w Duchu SW" jako oficjalne nauczanie Kościoła?
Po prostu nie ma możliwości, by stowarzyszenie prywatne pełniło rolę ciała wydającego dokumenty magisteryjne.Dezerter pisze: ↑2022-07-14, 16:40 Kościół powołał oficjalnie i otoczył opieką duszpasterską min biskup Siemieniewski (i 3 innych biskupów- piszę o oddziale polska ICCRS) ICCRS
Marek oficjalnie bojkotuje i dyskredytuje ICCRS, pomimo bliskiej współpracy przez wiele lat z b. Siemieniewskim
Jak ci się to Marku wszytko zgadza?, ja nie rozumiem
Co więcej, wystarczy przeczytać status tej organizacji, żeby przekonać się, że nie upoważnia on jej do tego rodzaju działań.
I nie zmienia tego współpraca z biskupami, a nawet gdyby sam papież współpracował.
Kodeks Prawa Kanonicznego jest w tej sprawie wyjątkowo klarowny.
Moje (nie tylko moje, zdziwisz się - także wyrażane przez bp. Siemieniewskiego - zastrzeżenia wobec niektórych broszurek wydawanych przez tę organizację np. wzywających do zwracania się wprost do szatana) to inna sprawa (omawialiśmy to zresztą w innym wątku).
Tu pozostaję na gruncie formalnym - ani ICCRS ani CHARIS nigdy nie było, nie jest do tego przeznaczone, i nigdy nie będzie ciałem mogącym wydawać dokumenty w imieniu Kościoła.
Nie wypowiadam się w sprawie księdza Jarosiewicza (choć rzeczywiście jest kontrowersyjny - ma na koncie fatalne wpadki, ale i niewątpliwie wielką gorliwość), natomiast nie widzę powodu by przytakiwać, kiedy mówi rzeczy nieprawdziwe (zresztą niemal cytując ks. Remigiusza Recława).ks Jarosiewicz jest kontrowersyjnym, wyrazistym, odważnym, szczerym i wierzącym księdzem - miałem okazję go poznać i wspólnie ewangelizować przez tydzień, na Przystań z Jezusem. Stoczyliśmy kilka ostrych dyskusji, ale i wiele razy mnie zachwycił swoją wiarą i postawą, więc na pewno warto rozważyć to co mówi, bo często jego uwagi są trafne.
Przy czym wcale nie twierdzę, że robi to ze złą wolą - przeciwnie, jestem pewien że tak mu się zdaje.
Ostatnio zmieniony 2022-07-14, 22:17 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.