Rozumienie rozumienia

[Gzresznik Upadający]

No to po co piszesz do mnie o czymś, o czym ja nie piszę?
Ja pisałam o pytaniach teologicznych.
A duchowe też często są teologiczne.
Podaj przykład takiego pytania.

Jak nie piszesz, jak piszesz:

... nie musisz mieć opiekuna duchowego forum ani teologa, bo masz internet, i samemu idzie wszystko sprawdzić. To już nie te czasy.
Zwykle odpowiedź na nurtujące pytanie mam w pół godziny jeśli jest trudne...

Na czym polega rozwój duchowy?
Czy rozwój duchowy możliwy jest bez uporządkowania płaszczyzny psychicznej?
Jak najbliżej Boga można być już tu na ziemi?
Czym jest droga Chrystusa, droga Krzyża?
Jak zrozumieć transubstancjacje?
Co ma wspólnego ze sobą Eucharystia i mistyczne zjednoczenie miłości w chwale?
Czym jest modlitwa głębi, w której "umysł opuszcza psychikę" i schodzi na dno duszy?
Czy stwierdzenie "Być z Bogiem oznacza, być poza sobą"?
Czym był grzech pierworodny?
Czy w po śmierci z Bogiem będziemy gdzieś więcej niż w raju przed grzechem?
Czy poprzez Chrzest już zmartwychwstałem w Chrystusie czy to "jedynie" Łaska?
Czy jeżeli życie z Bogiem to ciągły wybór Jego woli będący odpowiedzią na łaskę, to nie jestem żadnym początkiem, ani końcem?
Czy w ogóle poza Chrystusem jestem?

Co do ostatniego...jakos se te demony radzą. Choc im nie wychodzi w ogóle.

[sądzony]

Co do ostatniego...jakos se te demony radzą. Choc im nie wychodzi w ogóle.

[Marek_Piotrowski]

Mam pytanie:
Dlaczego w Biblii w zasadzie nigdzie nie pojawia się Dekalog w pełnym brzmieniu.
Jedynie podczas relacji z nadania Dekalogu w księgach Wyjścia i Powtórzonego Prawa.
Potem już nigdy.

Jest jeszcze trzecia redakcja: 34 rozdział Księgi Wyjścia (zresztą jedyne miejsce, gdzie Dekalog został nazwany... Dekalogiem:) ).
Ale całkiem nie do poznania.

Czasami Jezus przywoływał losowe prawa z Dekalogu.
Zawsze jednak to były tylko niektóre prawa dotyczące relacji z innymi ludźmi.
Nigdy nie przywołał:
prawa dotyczącego Szabatu,
prawa zakazującego robienia bożków,
prawa zakazującego wzywania imienia Boga nadaremno.

Dlaczego?

Nie wiemy, czy nie przywoływał. Wiemy, że nie zapisano tego w Ewangelii.
I rzeczywiście, w relacji ewangelicznej, nawet kiedy rozmawiał z młodzieńcem, nie wymienił w ogóle pierwszej części Dekalogu (tej odnoszącej sie do Boga).
Zapytajmy jednak odwrotnie: czemu spodziewałbyś się, że wymieni?

[Dezerter]

Mam pytanie:
Dlaczego w Biblii w zasadzie nigdzie nie pojawia się Dekalog w pełnym brzmieniu.
Jedynie podczas relacji z nadania Dekalogu w księgach Wyjścia i Powtórzonego Prawa.
Potem już nigdy.

Czasami Jezus przywoływał losowe prawa z Dekalogu.
Zawsze jednak to były tylko niektóre prawa dotyczące relacji z innymi ludźmi.
Nigdy nie przywołał:
prawa dotyczącego Szabatu,
prawa zakazującego robienia bożków,
prawa zakazującego wzywania imienia Boga nadaremno.

Dlaczego?

Pytasz, czemu żydzi nie mówili o sednie, o sensie, o sercu Tory?
odpowiedź może być np taka:
o rzeczach oczywistych, które wszyscy wiedzą i znają się nie mówi

[kazik95]

Mam pytanie:
Dlaczego w Biblii w zasadzie nigdzie nie pojawia się Dekalog w pełnym brzmieniu.
Jedynie podczas relacji z nadania Dekalogu w księgach Wyjścia i Powtórzonego Prawa.
Potem już nigdy.

Czasami Jezus przywoływał losowe prawa z Dekalogu.
Zawsze jednak to były tylko niektóre prawa dotyczące relacji z innymi ludźmi.
Nigdy nie przywołał:
prawa dotyczącego Szabatu,
prawa zakazującego robienia bożków,
prawa zakazującego wzywania imienia Boga nadaremno.

Dlaczego?

Pytasz, czemu żydzi nie mówili o sednie, o sensie, o sercu Tory?
odpowiedź może być np taka:
o rzeczach oczywistych, które wszyscy wiedzą i znają się nie mówi

Albo może ten Dekalog sami sobie żeśmy wymyślili?
Prawo Mojżeszowe to jednak było 613 przykazań a nie 10.
A najważniejsze - miłość Boga i Bliźniego wcale się w tym Dekalogu nie zawierały.

[Dezerter]

Ogarnij się ...
tablice PRZYMIERZA
w ARCE i Namiocie Spotkania
w ŚWIĄTYNI
... to może i Przymierza żadnego nie było, ani arki, ani Boga?
...nawróć się bracie, albo wyśpij

[kazik95]

Ogarnij się ...
tablice PRZYMIERZA
w ARCE i Namiocie Spotkania
w ŚWIĄTYNI
... to może i Przymierza żadnego nie było, ani arki, ani Boga?
...nawróć się bracie, albo wyśpij

Sam się nawróć
Nudny już z tym tekstem jesteś

[Andej]

A mi się wydaje, że cały Dekalog, to wskazania miłości. Wprawdzie wprawdzie część w formie zakazów. Ale zakazów sprzeciwiających się miłości.

[kazik95]

Ciekawi mnie dlaczego w tych wszystkich proroctwach, na które powołują się w swoich interpretacjach teologie - głównie tych małych kościołów protestanckich - nie ma mowy na przykład o imperium mongolskim?
Albo wielu, wielu innych mocarstwach i imperiach

"Czy nie jest to dla Ciebie dziwne"?

[Marek_Piotrowski]

Albo może ten Dekalog sami sobie żeśmy wymyślili?

NIe. Pytałeś o powoływanie się Chrystusa na CAŁY Dekalog. Natomiast na poszczególne przykazania się oczywiście powoływał:
Na przykład
Mk 10:19 "Znasz przykazania: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij, nie zeznawaj fałszywie, nie oszukuj, czcij swego ojca i matkę."

W Biblii jest także mowa bezpośrednio o Dekalogu ([gr. déka „dziesięć”, lógos „słowo”]:
Wj 34:28 "I był tam [Mojżesz] u Pana czterdzieści dni i czterdzieści nocy, i nie jadł chleba, i nie pił wody. I napisał na tablicach słowa przymierza - Dziesięć Słów."
post_id=370689 time=1708769411 user_id=4203]

Ciekawi mnie dlaczego w tych wszystkich proroctwach, na które powołują się w swoich interpretacjach teologie - głównie tych małych kościołów protestanckich - nie ma mowy na przykład o imperium mongolskim?

Jakie na przykład proroctwa masz na myśli?

[kazik95]

Albo może ten Dekalog sami sobie żeśmy wymyślili?

NIe. Pytałeś o powoływanie się Chrystusa na CAŁY Dekalog. Natomiast na poszczególne przykazania się oczywiście powoływał:

Oczywiście, pisałem o tym w swoim poście rozpoczynającym te myśl.

Dodam, że pisząc, że "cały ten Dekalog sami sobie wymyśliliśmy" chodziło mi o funkcjonowanie Dekalogu jako jakiegoś osobnego "super prawa".
I traktowanie w naszym życiu jako jakieś super prawo

Tak sobie teraz myślę, że może porównałbym Dekalog do Preambuły Konstytucji?
Jest to jakieś uroczyste rozpoczęcie, ale nie jest to cała Konstytucja.

[Andej]

Jeśli tak, to które prawa nie wynikają z Dekalogu? Wydaje mi się, że warto je przeanalizować. A także ich genezę.

[Dezerter]

Andeju - chyba masz dobrą intuicje
613 przykazań podzielono na 248 nakazów (micwot ase) i 365 zakazów (micwot lo taase). (...)
Wśród autorytetów rabinicznych brakuje jednolitego stanowiska, które micwy składają się na 613 przykazań, wszyscy jednak zgadzają się,
co do samej ich ilości. Istnieją cztery główne metody uporządkowania tarjag micwot:
- najstarsza, przyjmująca postać azharot – anonimowych poematów układanych na święto Szawuot, wyliczających przykazania,
- podział uwzględniający parsziot (Tora dzieli się na na 54 części, zwanych parsza lub sidra – pl. parsziot. By odczytano w ciągu roku cały
Pięcioksiąg,
- podział na dziesięć grup tematycznych, odpowiadających Dekalogowi (jak np. u Raw Saadii Gaona czy rabina Jicchaka Abrabanela),

[kazik95]

@Andej Z jakiego przykazania Dekalogu wywnioskować to prawo:


‭‭V Księga Mojżeszowa 22:6-7 BW1975‬‬

[6] Jeżeli natkniesz się w drodze na ptasie gniazdo na drzewie lub na ziemi, z pisklętami lub z jajkami, a matka wysiaduje pisklęta lub jajka, nie zabierzesz matki z młodymi, [7] Lecz wypuścisz matkę, a młode weźmiesz sobie, aby ci się dobrze powodziło i abyś żył długo.

https://bible.com/bible/3490/deu.22.6.BW1975

[Andej]

Dobry przykład. Przykazanie sprawiedliwości - nie ma takiego. Chyba, że rozszerzymy rozumienie zakazu pożądania. Ale i nie prowadzi prosto do powiązania. Wydaje mi się, że zakaz wynika z pozbawiania innych podobnej możliwości. Pożądania, czegoś, co się na należy. Kosztem, tych, dla których zabraknie.
Tyle mi do głowy przyszło.