Rozumienie rozumienia

Ogólnie o Biblii. Dlaczego powinniśmy Ją czytać, jak powinno się czytać Pismo Święte, itp.
Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19128
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2634 times
Been thanked: 4642 times
Kontakt:

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: Marek_Piotrowski » 2024-02-24, 21:34

Jezus powoływał się na Dekalog. Wiemy zresztą, że był znany i ceniony. Dyskusja o niczym.

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3469
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 159 times
Been thanked: 361 times

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: Gzresznik Upadający » 2024-02-25, 06:15

kazik95 pisze: 2024-02-22, 21:02
Dezerter pisze: 2024-02-22, 20:50
kazik95 pisze: 2024-02-22, 10:55 Mam pytanie:
Dlaczego w Biblii w zasadzie nigdzie nie pojawia się Dekalog w pełnym brzmieniu.
Jedynie podczas relacji z nadania Dekalogu w księgach Wyjścia i Powtórzonego Prawa.
Potem już nigdy.

Czasami Jezus przywoływał losowe prawa z Dekalogu.
Zawsze jednak to były tylko niektóre prawa dotyczące relacji z innymi ludźmi.
Nigdy nie przywołał:
prawa dotyczącego Szabatu,
prawa zakazującego robienia bożków,
prawa zakazującego wzywania imienia Boga nadaremno.

Dlaczego?
Pytasz, czemu żydzi nie mówili o sednie, o sensie, o sercu Tory?
odpowiedź może być np taka:
o rzeczach oczywistych, które wszyscy wiedzą i znają się nie mówi
Albo może ten Dekalog sami sobie żeśmy wymyślili?
Prawo Mojżeszowe to jednak było 613 przykazań a nie 10.
A najważniejsze - miłość Boga i Bliźniego wcale się w tym Dekalogu nie zawierały.
Nie ma? A drugie? Nie miej cudzych przede mną,? A trzecie? To o o nie czczeniu tego ludzką ręką uczynione? .
Nawet zakaz pożądliwości ku temu co posiada bliźni?
Praktyka miłości. Nie zakazy tylko praktyka.

Nie czym mi Bogu rzeczy niemiłych i bliźnim.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: Andej » 2024-02-25, 09:21

kazik95 pisze: 2024-02-22, 21:02 A najważniejsze - miłość Boga i Bliźniego wcale się w tym Dekalogu nie zawierały.
Ale Cały Dekalog zawiera się w tych dwóch jezusowych przykazaniach.
Cały Dekalog to przykazania miłości Boga i bliźniego.
Przykazania miłości to kwintesencja Dekalogu. To sens i cel.

Dodano po 10 minutach 17 sekundach:
.
.
.
kazik95 pisze: 2024-02-24, 21:47 Bóg wystawił Abrahama na próbę i rzekł do niego: «Abrahamie!» A gdy on odpowiedział: «Oto jestem» – powiedział: «Weź twego syna jedynego, którego miłujesz, Izaaka, idź do kraju Moria i tam złóż go w ofierze na jednym z pagórków, jaki ci wskażę».”.
Chyba najbardziej niezrozumiały i przerażający mnie fragment Biblii.
[/quote]
Co jest najbardziej niezrozumiałego?
Co jest najbardziej przerażającego?

Celowo rozbiłem na dwa pytania. Aby spróbować odpowiedzieć niezależnie na jedno i osobno na drugie. Chodzi mi o wyabstrahowanie samego sedna tego co powoduje niezrozumienie, i osobno tego, co i dlaczego najbardziej przeraża.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15000
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4218 times
Been thanked: 2958 times
Kontakt:

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: Dezerter » 2024-02-25, 13:01

Jak ktoś nie rozumie, że tekst o złożeniu ofiary z Izaaka przez Abrahama jest tekstem o zakazie składania ofiar z ludzi, bo takie ofiary były składane na terenie Ziemi świętej i w okolicznych krainach
to znaczy, że bardzo mało wie na temat Biblii i nazywanie się "biblijnym chrześcijaninem" zakrawa na żart, albo bluźnierstwo :-?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1807
Rejestracja: 20 lis 2023
Has thanked: 463 times
Been thanked: 224 times

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: kazik95 » 2024-02-25, 15:21

Dezerter pisze: 2024-02-25, 13:01 Jak ktoś nie rozumie, że tekst o złożeniu ofiary z Izaaka przez Abrahama jest tekstem o zakazie składania ofiar z ludzi, bo takie ofiary były składane na terenie Ziemi świętej i w okolicznych krainach
to znaczy, że bardzo mało wie na temat Biblii i nazywanie się "biblijnym chrześcijaninem" zakrawa na żart, albo bluźnierstwo :-?
Domyślam się, że ten post odnosi się do mojej reakcji:
kazik95 pisze: 2024-02-24, 21:47
miłośniczka Faustyny pisze: 2024-02-24, 21:35 Czytania na 25.02.2024

PIERWSZE CZYTANIE
Rdz 22, 1-2. 9-13. 15-18
Bóg wystawił Abrahama na próbę i rzekł do niego: «Abrahamie!» A gdy on odpowiedział: «Oto jestem» – powiedział: «Weź twego syna jedynego, którego miłujesz, Izaaka, idź do kraju Moria i tam złóż go w ofierze na jednym z pagórków, jaki ci wskażę».”.
Chyba najbardziej niezrozumiały i przerażający mnie fragment Biblii.
Zaskoczyła mnie Twoja reakcja @Dezerter
Wytłumacz mi dlaczego przypisujesz mi żart a nawet bluźnierstwo?

Czy wszyscy tutaj na forum rzeczywiscie tak na luzie i spokojnie czytacie historię z ofiarowania Izaaka?
Czy Ty @Dezerter czytasz to na luzie?
Ostatnio zmieniony 2024-02-25, 16:00 przez kazik95, łącznie zmieniany 1 raz.
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15000
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4218 times
Been thanked: 2958 times
Kontakt:

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: Dezerter » 2024-02-25, 17:25

Odkąd rozumiem co czytam, to tak, ale nie na luzie tylko z zachwytem
Offtop przeniosłem viewtopic.php?p=370902#p367770
Ostatnio zmieniony 2024-02-25, 17:28 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1807
Rejestracja: 20 lis 2023
Has thanked: 463 times
Been thanked: 224 times

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: kazik95 » 2024-02-25, 17:28

Dezerter pisze: 2024-02-25, 17:25 Odkąd rozumiem co czytam, to tak, ale nie na luzie tylko z zachwytem
A dlaczego przypisujesz mi żart i bluźnierstwo?
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15000
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4218 times
Been thanked: 2958 times
Kontakt:

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: Dezerter » 2024-02-25, 17:31

Dezerter pisze: 2024-02-25, 13:01 Jak ktoś nie rozumie, że tekst o złożeniu ofiary z Izaaka przez Abrahama jest tekstem o zakazie składania ofiar z ludzi, bo takie ofiary były składane na terenie Ziemi świętej i w okolicznych krainach
to znaczy, że bardzo mało wie na temat Biblii i nazywanie się "biblijnym chrześcijaninem" zakrawa na żart, albo bluźnierstwo :-?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1807
Rejestracja: 20 lis 2023
Has thanked: 463 times
Been thanked: 224 times

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: kazik95 » 2024-02-25, 18:25

Dezerter pisze: 2024-02-25, 17:31
Dezerter pisze: 2024-02-25, 13:01 Jak ktoś nie rozumie, że tekst o złożeniu ofiary z Izaaka przez Abrahama jest tekstem o zakazie składania ofiar z ludzi, bo takie ofiary były składane na terenie Ziemi świętej i w okolicznych krainach
to znaczy, że bardzo mało wie na temat Biblii i nazywanie się "biblijnym chrześcijaninem" zakrawa na żart, albo bluźnierstwo :-?
Wyjaśnij to proszę.
Bo nie odpowiedziałęś mi na pytanie.
Albo ja tej odpowiedzi nie zrozumiałem.

Dlaczego przypisujesz mi żart albo bluźnierstwo?

W jaki sposób to, że nie rozumiem tej historii i przeraża mnie historia o ofiarowaniu Izaaka, jest żartem albo bluźnierstwem?
Bo do tego - skracając - się moim zdaniem Twoja opinia sprowadza.
Ostatnio zmieniony 2024-02-25, 18:26 przez kazik95, łącznie zmieniany 1 raz.
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15000
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4218 times
Been thanked: 2958 times
Kontakt:

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: Dezerter » 2024-02-25, 18:35

Pisząc takie słowa o jednym z fundamentalnych tekstów dla naszego zbawienia, jednym z najważniejszych w Biblii
Chyba najbardziej niezrozumiały i przerażający mnie fragment Biblii.
skłoniłeś mnie do napisania takiego komentarza jw.
Żartem, jest nazywanie się biblijnym chrześcijaninem jak się nie rozumie tego tekstu
Bluźnierstwem jawi mi się (może błędnie?) przypisywanie Bogu intencji, które cię przeraziły
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1807
Rejestracja: 20 lis 2023
Has thanked: 463 times
Been thanked: 224 times

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: kazik95 » 2024-02-25, 18:36

Dezerter pisze: 2024-02-25, 18:35 Pisząc takie słowa o jednym z fundamentalnych tekstów dla naszego zbawienia, jednym z najważniejszych w Biblii
Chyba najbardziej niezrozumiały i przerażający mnie fragment Biblii.
skłoniłeś mnie do napisania takiego komentarza jw.
Żartem, jest nazywanie się biblijnym chrześcijaninem jak się nie rozumie tego tekstu
Bluźnierstwem jawi mi się (może błędnie?) przypisywanie Bogu intencji, które cię przeraziły
Jakie intencje przypisałem Bogu?
I skąd o nich wiesz, skoro o nich nie napisałem?
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: Andej » 2024-02-25, 18:38

Dezerter pisze: 2024-02-25, 18:35 Żartem, jest nazywanie się biblijnym chrześcijaninem jak się nie rozumie tego tekstu
Bluźnierstwem jawi mi się (może błędnie?) przypisywanie Bogu intencji, które cię przeraziły
Wtrącę się. O ile z drugim z cytowanych zdań się zgadzam, o tyle z pierwszym nie. Albo niezupełnie.
Bo wielu chrześcijan nie rozumie wielu tekstów biblijnych. Brak rozumienia nie zaprzecza chrześcijaństwu. Natomiast oskarżanie Boga o niecne zapędy, już się wyraźnie kłoci z chrześcijaństwem.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1807
Rejestracja: 20 lis 2023
Has thanked: 463 times
Been thanked: 224 times

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: kazik95 » 2024-02-25, 18:40

Andej pisze: 2024-02-25, 18:38
Dezerter pisze: 2024-02-25, 18:35 Żartem, jest nazywanie się biblijnym chrześcijaninem jak się nie rozumie tego tekstu
Bluźnierstwem jawi mi się (może błędnie?) przypisywanie Bogu intencji, które cię przeraziły
Wtrącę się. O ile z drugim z cytowanych zdań się zgadzam, o tyle z pierwszym nie. Albo niezupełnie.
Bo wielu chrześcijan nie rozumie wielu tekstów biblijnych. Brak rozumienia nie zaprzecza chrześcijaństwu. Natomiast oskarżanie Boga o niecne zapędy, już się wyraźnie kłoci z chrześcijaństwem.
Zgadzam się, z tym, że ja nic takiego nie napisałem.
Ja nie oskarżam Boga o niecne zapędy.

Dodano po 1 minucie 46 sekundach:
chatGPT pisze: Przerażenie to intensywne uczucie strachu, które może być wywołane przez zagrożenie lub sytuację wywołującą ekstremalny lęk. Może to być odpowiedź na realne lub wyobrażone zagrożenie. Przerażenie charakteryzuje się silnymi reakcjami emocjonalnymi i fizycznymi, takimi jak przyspieszony puls, drżenie, potliwość czy uczucie zimna. Jest to bardziej intensywna forma strachu, często odczuwana jako nagła, przytłaczająca i paraliżująca. Może prowadzić do unikania sytuacji, które uznaje się za przerażające, lub do reakcji ucieczki. Przerażenie może być również skutkiem traumatycznych doświadczeń i może być powiązane z różnymi zaburzeniami lękowymi.
Dodano po 30 sekundach:
NIe wiem, czy poprawnie użyłem słowa przerażenie. Ale coś w tym sensie czuję.
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: Andej » 2024-02-25, 18:46

Kiedyś zadałem pytania:
Co jest najbardziej niezrozumiałego?
Co jest najbardziej przerażającego?
Może odpowiedź na nie pozwoliłaby na wyjaśnienie tematu. Choć na dobrą sprawę, Dez wyjaśniał. Ale może warto zgłębić, aby pozbyć się negatywnej reakcji.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15000
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4218 times
Been thanked: 2958 times
Kontakt:

Re: Rozumienie rozumienia

Post autor: Dezerter » 2024-02-25, 18:48

Skoro źle zrozumiałem twoje słowa, to zamiast bawić się w słowne podchody - nie mam na nie ani czasu ani ochoty - to wyjaśnij swoje słowa
Chyba najbardziej niezrozumiały i przerażający mnie fragment Biblii.
A taka uwaga - czemu ty nie rozwiązujesz problemy tylko je stwarzasz *-:) - nawiązuje to stylu rozmowy ze mną - patrz wyżej
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Biblia, Nowy Testament i Stary Testament”