Neomarksizm, marksizm kulturowy

Tutaj możesz porozmawiać na tematy dotyczące życia, życiowych mądrości, jak żyć w sposób zgodny ze światem
konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 472 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: konserwa » 2022-08-21, 00:08

Coz, Albertus zdaje sie trafil ta wypowiedzia w samo sedno.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: Jozek » 2022-08-21, 01:23

Tak w ogole to kogo obchodzi to co LGBT-owcy maja za swoj cel?
Co np. mnie szarego mysza, jak to Andej mowi, moze obchodzic to ze ktos chce by go naxywano w formie meskiej choc fizjologicznie jest kobieta, czy tez odwrotnie?
To jest tylko i wylacznie ich problem, ktory perfidnie probuja zrobic problemem wszystkich.
Po prostu mnie nie obchodzi w najmniejszym stopniu to kim ktos chce byc, czy czuc sie.
Dokladnie tak samo jak ich nie obchodzi to ze ja jestem hetero, choc pewnie dla nich moje hetero jest zle i zboczone, bo powinienem pewnie byc zoo, lub bi.
Nie dam sie wciagnac w ich bagienko ktore chca sprawic wszystkim, niech sie sami w nim taplaja i wara im ode mnie i moich pogladow.
Ja im ani do majtek, ani do lozka nie zagladam, wiec mam dla nich jedyny mozliwy i angielski gest lucznikow.
Wara ode mnie i nawet nie chce slyszec o tym co wam po glowach lata.
Swoje lozkowe sprawy zatrzymajcie dla siebie i nie balamuccie nimi mlodziezy i dzieci.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 472 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: konserwa » 2022-08-21, 08:52

Mnie w jakims stopniu obchodzi, jesli do meskiej toalety laduje sie nabuzowana hormonalnie baba i twierdzi, ze jest chlopem, przy tym probujac mnie zgwalcic.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13779
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2020 times
Been thanked: 2197 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: sądzony » 2022-08-21, 09:20

Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Wybacz ale taka deklaracja ze strony osoby która oceniła marsz anty lgbt i ludzi biorących w nim udział na podstawie obejrzanej kilka lat temu transmisji telewizyjnej jako "ziejących nienawiścią ludzi z krzyżami w dłoniach" i stwierdziła że w takim marszu jest "bardzo wiele zła i nienawiści", jest i zabawna i żałosna zarazem. I śmieszno i straszno...
A na jakiej podstawie oceniasz marsze LGBT?
Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Niby na jakiej podstawie stwierdziłeś tą, rzekomą, nienawiść i zło?
Dużo łatwiej spotkać i wejść w relację z katolikiem niż z przedstawicielem LGBT.
Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Fakty są takie że właśnie patrzysz na ludzi jak na bydło i przyklejasz im nalepki "zło".
To nie jest fakt, a Twoje zdanie i jeżeli takie jest nie mogę się nie zgodzić, bo jest Twoje. Uszanuje je. Uszanuje również to, że własne zdanie identyfikujesz z faktem.
Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Tyle tylko że nie robisz tego, z powodów sobie wiadomych, względem ludzi ze środowisk ludzi lgbt, natomiast chętnie robisz to względem katolików...
Nie. Uważam, że w każdym człowieku jest zło. Włącznie ze mną, a może ze mną na pierwszym miejscu. Mógłbym o nim w sobie napisać całą książkę.

Dla mnie człowiek identyfikujący się z LGBT nie jest ani gorszy, ani lepszy od tego identyfikującego się z katolicyzmem.
Każdy ma w sobie "deficyt miłości", który próbuje "wypełnić".
Jeden robi to bliżej, a drugi dalej od Boga, każdy potrzebuje jednak relacji z Nim samym.

Sam jestem katolikiem (choć wolę określenie "chrześcijanin praktykujący katolicyzm), wychowanym w katolickiej rodzinie, kulturze, społeczeństwie, miałem i mam katolickich przyjaciół, otaczają mnie głównie katolicy. Znam ich stosunkowo dobrze. O ludziach z LGBT nie wiem prawie nich. O ludziach, ludziach ... o ludziach - nie o ideologii.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: Jozek » 2022-08-21, 09:52

konserwa pisze: 2022-08-21, 08:52 Mnie w jakims stopniu obchodzi, jesli do meskiej toalety laduje sie nabuzowana hormonalnie baba i twierdzi, ze jest chlopem, przy tym probujac mnie zgwalcic.
ale to juz problem kryminalny.
A tak w ogole to obok meskich i zenskich toalet powinni stawiac toalety dla LGBT-owcow, ale takie male by 2na raz sie nie zmiescilo. ;)
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 472 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: konserwa » 2022-08-21, 10:19

Jozek, z tymi toaletami nie da sie nadazyc - Unia produkuje tyle nowych "plci", ze trzeba by chyba ze 100 tygodniowo dostawiac ...

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: Jozek » 2022-08-21, 10:28

Wystarczy jedna, taka pomalowana w kolorach teczy. ;)
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: Andej » 2022-08-21, 10:33

sądzony pisze: 2022-08-21, 09:20 Dla mnie człowiek identyfikujący się z LGBT nie jest ani gorszy, ani lepszy od tego identyfikującego się z katolicyzmem.
Słusznie, zupełnie tak samo, jak człowiek mordujący nie jest ani lepszy, ani gorszy od ratującego życie lub zdrowie. Urawniłowka. Czynienie dobra zrównane z czynieniem zła. Idąc tym tropem należałoby uznać że popieranie wojny zasługuje na taką samą ocenę jak jej przeciwdziałanie. A napaść Rosji nie jest ani trochę lepsza, ani gorsza od tego, że Ukraina się broni.
To zrównanie kata z ofiarą.

Uważam, ze każdy człowiek powinien mieć jakiś system wartości. W szczególności chrześcijanin praktykujący katolicyzm powinien uznawać Naukę Chrystusa i wartości podane w Piśmie.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13779
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2020 times
Been thanked: 2197 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: sądzony » 2022-08-21, 10:38

Andej pisze: 2022-08-21, 10:33
sądzony pisze: 2022-08-21, 09:20 Dla mnie człowiek identyfikujący się z LGBT nie jest ani gorszy, ani lepszy od tego identyfikującego się z katolicyzmem.
Słusznie, zupełnie tak samo, jak człowiek mordujący nie jest ani lepszy, ani gorszy od ratującego życie lub zdrowie. Urawniłowka. Czynienie dobra zrównane z czynieniem zła. Idąc tym tropem należałoby uznać że popieranie wojny zasługuje na taką samą ocenę jak jej przeciwdziałanie. A napaść Rosji nie jest ani trochę lepsza, ani gorsza od tego, że Ukraina się broni.
To zrównanie kata z ofiarą.

Uważam, ze każdy człowiek powinien mieć jakiś system wartości. W szczególności chrześcijanin praktykujący katolicyzm powinien uznawać Naukę Chrystusa i wartości podane w Piśmie.
Andej pisze: 2022-08-19, 13:59 Bliźniego trzeba przyjmować takiego, jakim jest. Zawsze z miłością.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: Andej » 2022-08-21, 10:44

Dziękuję, za posłużenie się moim słowem.
tak jest. Czy to znaczy, że dostrzegłeś błąd, jakim jest neutralność oceny wybranej drogi, niezależnie od dobra i zła?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13779
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2020 times
Been thanked: 2197 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: sądzony » 2022-08-21, 10:46

Andej pisze: 2022-08-21, 10:44 Dziękuję, za posłużenie się moim słowem.
tak jest. Czy to znaczy, że dostrzegłeś błąd, jakim jest neutralność oceny wybranej drogi, niezależnie od dobra i zła?
sądzony pisze: 2022-08-21, 09:20 Dla mnie człowiek identyfikujący się z LGBT nie jest ani gorszy, ani lepszy od tego identyfikującego się z katolicyzmem.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 472 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: konserwa » 2022-08-21, 11:13

Oczywiscie znow nie w temacie : nie oeniamy czy czlowiek jest gorszy czy lepszy ( z powodu takich czy innych pogladow ) ale o to, czy grzeszy czy nie grzeszy.
jesli grzeszy to robi zle ...
I to podlega ocenie.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: Albertus » 2022-08-21, 11:16

sądzony pisze: 2022-08-21, 09:20
Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Wybacz ale taka deklaracja ze strony osoby która oceniła marsz anty lgbt i ludzi biorących w nim udział na podstawie obejrzanej kilka lat temu transmisji telewizyjnej jako "ziejących nienawiścią ludzi z krzyżami w dłoniach" i stwierdziła że w takim marszu jest "bardzo wiele zła i nienawiści", jest i zabawna i żałosna zarazem. I śmieszno i straszno...
A na jakiej podstawie oceniasz marsze LGBT?
Przyznaję że naiwnie liczyłem jednak na jakąś autorefleksję z twojej strony ale jest jak zwykle.

Marsze lgbt oceniam jako zło na podstawie treści jakie propagują a które są sprzeczne z nauczaniem Jezusa Chrystusa i apostołów.

Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Niby na jakiej podstawie stwierdziłeś tą, rzekomą, nienawiść i zło?
Dużo łatwiej spotkać i wejść w relację z katolikiem niż z przedstawicielem LGBT.
]
Może i łatwiej ale , jak sam napisałeś, ty w żadną relację z ludźmi manifestującymi swój sprzeciw wobec ideologii lgbt nie wchodziłeś tylko przykleiłaś im nalepkę "zło", osądzając ich i nazywając ich "ziejącymi nienawiścią ludźmi z krzyżami w dłoniach" i wydałeś też ocenę ogólną o marszach anty lgbt osądzając "że jest w nich bardzo wiele zła i nienawiści" . Ten osąd wyraziłeś oczywiście również bez żadnego wchodzenia w interakcje z uczestnikami tych marszów.Na jakiej podstawie?
Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Fakty są takie że właśnie patrzysz na ludzi jak na bydło i przyklejasz im nalepki "zło".
To nie jest fakt, a Twoje zdanie i jeżeli takie jest nie mogę się nie zgodzić, bo jest Twoje. Uszanuje je. Uszanuje również to, że własne zdanie identyfikujesz z faktem.
Nie możesz się nie zgodzić bo to fakt potwierdzony przez twoje własne wypowiedzi
Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Tyle tylko że nie robisz tego, z powodów sobie wiadomych, względem ludzi ze środowisk ludzi lgbt, natomiast chętnie robisz to względem katolików...
Nie. Uważam, że w każdym człowieku jest zło. Włącznie ze mną, a może ze mną na pierwszym miejscu. Mógłbym o nim w sobie napisać całą książkę.
Tak. Tylko że o ludziach którzy wyrażają swój sprzeciw wobec ideologii lgbt wydajesz arbitralne, nie oparte na konkretnych przesłankach a jedynie na twoich odczuciach, osądy określając ich ludźmi ziejącymi nienawiścią z krzyżami w dłoniach a w ogóle takie marsze( nie wnikając kto i jak je robi i będzie robił i pomimo że jak sam twierdzisz nigdy na takim marszu nie byłeś a tylko widziałeś go w telewizji) oceniasz jako mające w sobie wiele zła i nienawiści.I nie przeszkadza ci w tym to że przecież są to ludzie, ludzie ludzie...

Natomiast o marszach lgbt i ludziach którzy w nich uczestniczą takich ocen nie formułujesz pomimo że głoszą rzeczy sprzeczne z nauką Chrystusa i apostołów.

Skąd taka radykalna różnica w podejściu do jednych i do drugich? A różnica ta jest aż nadto widoczna w twoich wypowiedziach.
Dla mnie człowiek identyfikujący się z LGBT nie jest ani gorszy, ani lepszy od tego identyfikującego się z katolicyzmem.
Każdy ma w sobie "deficyt miłości", który próbuje "wypełnić".
Jeden robi to bliżej, a drugi dalej od Boga, każdy potrzebuje jednak relacji z Nim samym.

Sam jestem katolikiem (choć wolę określenie "chrześcijanin praktykujący katolicyzm), wychowanym w katolickiej rodzinie, kulturze, społeczeństwie, miałem i mam katolickich przyjaciół, otaczają mnie głównie katolicy. Znam ich stosunkowo dobrze. O ludziach z LGBT nie wiem prawie nich. O ludziach, ludziach ... o ludziach - nie o ideologii.
Człowiek może nie być gorszy ani lepszy, a w każdym razie nie nam to ostatecznie osądzać, ale jeśli propaguje rzeczy które są złe to należy się przeciwstawiać temu co robi.

Rasiści, hitlerowcy, bolszewicy to też byli ludzie ludzie ludzie a nie ideologia. tylko że to ludzie , ludzie , ludzie dokonywali różnych strasznych rzeczy w ramach tych ideologii i czy nie należało i nie należy przeciwstawiać się temu co robili?
Ostatnio zmieniony 2022-08-21, 11:23 przez Albertus, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13779
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2020 times
Been thanked: 2197 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: sądzony » 2022-08-21, 11:46

Albertus pisze: 2022-08-21, 11:16 Przyznaję że naiwnie liczyłem jednak na jakąś autorefleksję z twojej strony ale jest jak zwykle.
Marsze lgbt oceniam jako zło na podstawie treści jakie propagują a które są sprzeczne z nauczaniem Jezusa Chrystusa i apostołów.
Staram się widzieć człowieka, tam gdzie ty dostrzegasz marsz czy ideologię.
Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Może i łatwiej ale , jak sam napisałeś, ty w żadną relację z ludźmi manifestującymi swój sprzeciw wobec ideologii lgbt nie wchodziłeś tylko przykleiłaś im nalepkę "zło",
Z katolikami wchodzę w relacje każdego dnia i w każdej chwili swego życia.
Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 osądzając ich i nazywając ich "ziejącymi nienawiścią ludźmi z krzyżami w dłoniach" i
Nie osądziłem napisałem, że widziałem w telewizji, po obu stronach. Nie przekręcaj wypowiedzi:
sądzony pisze: 2022-08-20, 20:23 Kilka lat temu, gdy oglądałem jeszcze czasem telewizję widziałem ziejących nienawiścią ludzi z krzyżami w dłoniach. Penie była to kwestia odpowiedniej stacji, bo na innej widziałem zło, agresję i nienawiść ze strony manifestantów LGBT. Jednakże zło jest po obu stronach.
Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 wydałeś też ocenę ogólną o marszach anty lgbt osądzając "że jest w nich bardzo wiele zła i nienawiści" .
Patrz wyżej.
Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Ten osąd wyraziłeś oczywiście również bez żadnego wchodzenia w interakcje z uczestnikami tych marszów.Na jakiej podstawie?
To nie osąd, a ocena tego co pokazały media.
Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Nie możesz się nie zgodzić bo to fakt potwierdzony przez twoje własne wypowiedzi
Jeżeli utwierdza Cię to w Twoim poczuciu bezpieczeństw, niech tak będzie.

Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Tak. Tylko że o ludziach którzy wyrażają swój sprzeciw wobec ideologii lgbt wydajesz arbitralne, nie oparte na konkretnych przesłankach a jedynie na twoich odczuciach, osądy określając ich ludźmi ziejącymi nienawiścią z krzyżami w dłoniach a w ogóle takie marsze( nie wnikając kto i jak je robi i będzie robił i pomimo że jak sam twierdzisz nigdy na takim marszu nie byłeś a tylko widziałeś go w telewizji) oceniasz jako mające w sobie wiele zła i nienawiści.I nie przeszkadza ci w tym to że przecież są to ludzie, ludzie ludzie...
Napisałem co widziałem w wiadomościach. Ludzie byli tam równi ludziom.
Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Natomiast o marszach lgbt i ludziach którzy w nich uczestniczą takich ocen nie formułujesz pomimo że głoszą rzeczy sprzeczne z nauką Chrystusa i apostołów.
Czytaj ze zrozumiemiem.
sądzony pisze: 2022-08-20, 20:23 Kilka lat temu, gdy oglądałem jeszcze czasem telewizję widziałem ziejących nienawiścią ludzi z krzyżami w dłoniach. Penie była to kwestia odpowiedniej stacji, bo na innej widziałem zło, agresję i nienawiść ze strony manifestantów LGBT. Jednakże zło jest po obu stronach.
Albertus pisze: 2022-08-20, 22:47 Skąd taka radykalna różnica w podejściu do jednych i do drugich? A różnica ta jest aż nadto widoczna w twoich wypowiedziach.
Nie widzę żadnej różnicy pomiędzy człowiekiem identyfikującym się z LGBT, a człowiekiem identyfikującym się z katolicyzmem. Każdy jest grzesznikiem i każdy zwykle uważa, że ten błądzi bardziej.
sądzony pisze: 2022-08-20, 20:23 Człowiek może nie być gorszy ani lepszy, a w każdym razie nie nam to ostatecznie osądzać, ale jeśli propaguje rzeczy które są złe to należy się przeciwstawiać temu co robi.
Ja staram się przeciwstawiać złu, które mam w sobie, bo mam go bardzo dużo.
sądzony pisze: 2022-08-20, 20:23 Rasiści, hitlerowcy, bolszewicy to też byli ludzie ludzie ludzie a nie ideologia. tylko że to ludzie , ludzie , ludzie dokonywali różnych strasznych rzeczy w ramach tych ideologii i czy nie należało i nie należy przeciwstawiać się temu co robili?
Temu co robili nie można się przeciwstawić, bo już minęło.
Zło, które widzisz w innych, zwykle poczęło się w Tobie.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Neomarksizm, marksizm kulturowy

Post autor: Albertus » 2022-08-21, 12:13

sądzony pisze: 2022-08-21, 11:46
Albertus pisze: 2022-08-21, 11:16 Przyznaję że naiwnie liczyłem jednak na jakąś autorefleksję z twojej strony ale jest jak zwykle.
Marsze lgbt oceniam jako zło na podstawie treści jakie propagują a które są sprzeczne z nauczaniem Jezusa Chrystusa i apostołów.
Staram się widzieć człowieka, tam gdzie ty dostrzegasz marsz czy ideologię.
Ja uważam marsze lgbt to zło na podstawie tego jakie treści propagują a które są sprzeczne z nauczaniem Chrystusa i apostołów. I emocje ludzi którzy w takich marszach uczestniczą nie odgrywają decydującej roli w ocenie tych marszów. Nawet jeśli by ich uczestnicy byli bardzo grzeczni, mili, nikogo nie wyzywali i nie prowokowali to takie marsze też byłyby złem. Choć oczywiście zachowanie, choć nie decydujące, to nie jest też całkiem bez znaczenia.
Ludzie którzy w nich uczestniczą mogą zmienić swoje poglądy i zostać świętymi i wejść Królestwa Bożego przed tymi którzy przeciwko ideologii lgbt występują. I miedzy innymi dlatego trzeba występować przeciwko ideologii która tych ludzi prowadzi do walki z Chrystusem i Jego Kościołem. Właśnie z miłości do tych ludzi oraz tych których mogą zwodzić. Nie występowanie przeciwko kłamliwej ideologii byłoby brakiem miłości wobec ludzi których taka ideologia zwodzi.

A na jakiej podstawie ty oceniasz jako zło marsze anty lgbt?

W jaki sposób stwierdziłeś ziejącą nienawiść u ludzi z krzyżami w dłoniach na marszu ant-lgbt i że jest w nich wiele zła i nenawiści?

Co oni konkretnie takiego złego głosili albo chociaż co takiego złego robili co uzasadniałoby taką ocenę?
Ostatnio zmieniony 2022-08-21, 12:40 przez Albertus, łącznie zmieniany 5 razy.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Psychologia, filozofia, czyli jak żyć dojrzale”