Zespół niewrażliwości na androgeny

[darek]

Chciałbym wyrobić sobie zdanie o LGBT i na podobne tematy, bo coraz częściej spotykam się z tym że jawnie oczekuje się ode mnie zachowań zgodnych z pewnymi światopoglądami. Nie jestem wierzący ani nie mam obecnie opinii na temat LGBT. Pomyślałem że porozmawiam z ludźmi z różnych grup aby mieć większą szansę na dojście do prawdy. Szczególnie interesuje mnie zespół niewrażliwości na androgeny ( https://pl.wikipedia.org/wiki/Zespół_ni ... _androgeny ). Zaburzenie to występuje w postaci kompletnej (complete androgen insensitivity syndrome, CAIS) albo częściowej (partial androgen insensitivity syndrome, PAIS). Na polskiej Wikipedii napisane jest że osoby z CAIS są chromosomalnie męskie (mają chromosomy XY), ale wyglądają jak kobiety, identyfikują się jako kobiety, zakładają rodziny, choć jednocześnie mają jądra oraz nie mają miesiączki i to jest najczęstsza przyczyna zgłoszenia się osoby z tym zespołem do lekarza. Z kolei osoba z PAIS może mieć zarówno cechy męskie jak i żeńskie - więcej informacji znajduje się w punkcie https://pl.wikipedia.org/wiki/Zespół_ni ... la_Quigley.

Moje pytanie to czy Kościół wypowiadał się na temat płci osób z zaburzeniami CAIS oraz PAIS? Byłbym bardzo wdzięczny za wszelkie informacje na ten temat oraz za podanie źródeł tych informacji.

Darek

[Albertus]

Chciałbym wyrobić sobie zdanie o LGBT i na podobne tematy, bo coraz częściej spotykam się z tym że jawnie oczekuje się ode mnie zachowań zgodnych z pewnymi światopoglądami. Nie jestem wierzący ani nie mam obecnie opinii na temat LGBT. Pomyślałem że porozmawiam z ludźmi z różnych grup aby mieć większą szansę na dojście do prawdy. Szczególnie interesuje mnie zespół niewrażliwości na androgeny ( https://pl.wikipedia.org/wiki/Zespół_ni ... _androgeny ). Zaburzenie to występuje w postaci kompletnej (complete androgen insensitivity syndrome, CAIS) albo częściowej (partial androgen insensitivity syndrome, PAIS). Na polskiej Wikipedii napisane jest że osoby z CAIS są chromosomalnie męskie (mają chromosomy XY), ale wyglądają jak kobiety, identyfikują się jako kobiety, zakładają rodziny, choć jednocześnie mają jądra oraz nie mają miesiączki i to jest najczęstsza przyczyna zgłoszenia się osoby z tym zespołem do lekarza. Z kolei osoba z PAIS może mieć zarówno cechy męskie jak i żeńskie - więcej informacji znajduje się w punkcie https://pl.wikipedia.org/wiki/Zespół_ni ... la_Quigley.

Moje pytanie to czy Kościół wypowiadał się na temat płci osób z zaburzeniami CAIS oraz PAIS? Byłbym bardzo wdzięczny za wszelkie informacje na ten temat oraz za podanie źródeł tych informacji.

Darek

Nie wiem czy Kościół wypowiadał się konkretnie na temat tych zaburzeń, raczej rzadko występujących.

Na pewno takie zaburzenia jak też inne należy się starać jakoś leczyć


Ale co to ma wspólnego z ideologią lgbt?

Przecież ta ideologia nie zajmuje się ludźmi z takimi zaburzeniami tylko ludźmi których problem nie leży w zaburzeniach cielesnych tylko raczej duchowych.

I ideologia ta nie przyznaje że są to zaburzenia tylko stara się zmusić wszystkich aby uznali że wszystko jest w porządku i że żadnych zaburzeń nie ma...

[darek]

Ale co to ma wspólnego z ideologią lgbt?

Nigdy nie interesowałem się tymi tematami, więc na razie nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie. Według mnie może mieć to coś wspólnego, ale wolę nie pisać o swoich przemyśleniach, bo nie mam wystarczającej wiedzy. Stąd moje pytanie - by zdobyć trochę informacji na ten temat.

Dodano po 23 minutach 29 sekundach:

Na pewno takie zaburzenia jak też inne należy się starać jakoś leczyć

W jaki sposób miałoby wyglądać leczenie osób z kompletną niewrażliwością na androgeny (czyli CAIS)? Według Wikipedii CAIS jest najczęściej wykrywany z powodu zaobserwowania braku miesiączki u nastolatek które, z tego co rozumiem, wyglądają jak inne dziewczynki.

[Albertus]

Na pewno takie zaburzenia jak też inne należy się starać jakoś leczyć

W jaki sposób miałoby wyglądać leczenie osób z kompletną niewrażliwością na androgeny (czyli CAIS)? Według Wikipedii CAIS jest najczęściej wykrywany z powodu zaobserwowania braku miesiączki u nastolatek które, z tego co rozumiem, wyglądają jak inne dziewczynki.

Nie wiem w jaki sposób.

Jest wiele różnych chorób i zaburzeń których na obecnym poziomie wiedzy i medycyny nie jesteśmy w stanie leczyć.
Nie oznacza to jednak że nie trzeba próbować. Czyż nie?

[Viridiana]

Trudny temat. Przyznam szczerze, że nie wiem, czy Kościół wypowiada się o hermafrodytyzmie, sprawdziłam, czy coś może znalazłoby się w artykule o szóstym przykazaniu w KKK, ale nic nie rzuciło mi się w oczy (przeglądałam pobieżnie, więc mogłam coś przegapić). Podejrzewam, że spore znaczenie dla osób o tego typu zaburzeniach ma omawianie sprawy indywidualnie, z kierownikiem duchowym. Nie tylko ze względu na ocenę moralną (bo możliwe, że jakieś materiały na ten temat są, tylko po prostu o nich nie wiem), ale też dlatego, że chyba ważne jest to, aby oferować takim ludziom nakierowaną na ich potrzeby opiekę duszpasterską.

[AdamS.]

Hermafrodytyzm jest zaburzeniem, które na różnym poziomie można leczyć (hormonalnie, operacyjnie) i - tak jak już wspomniał Albertus czy Viridiana - nie wynika z duchowego zaburzenia w postrzeganiu płci (nie ma nic wspólnego z ideologią LGBT), a jedynie z zaburzeń czysto fizjologicznych. Biblia natomiast odnosi się jedynie do świadomego odstępstwa od traktowania płciowości z szacunkiem i zgodnie z Bożym zamysłem.

[Jozek]

Ja znam osobiscie pare osob z tym zaburzeniem i nawet im nie w glowie robic jakies manifestacje, czy zmieniac cokolwiek w swoim ciele, czy zyciu.
LGBT, to nurt glownie wykreowany przez transwestytow, ekschibicjonistow, homoseksualistow i lesbijki. Obawiam sie ze i pedofili, bo taki pedofil zmieniony na kobiete nie bedzie budzil podejzen gdy zblizy sie do dzieci.
Wykozystuja jedynie wrecz nieswiadomych ludzi ktorzy maja ten zespol niewrazliwosci na androgeny.
A ja musze powiedziec ze mam zespol niewrazliwosci na androny jakie LGBT ruch glosi.

[abi]

nie mowi sie homoseksualistow i lesbijki, bo jedno jest podzbiorem drugiego

[Jozek]

Wiem o tym, ale chcialem zaznaczy ze chodzi o obie plcie.

[abi]

jest takie slowo gej, ktore oznacza meskiego homoseksualiste

[Jozek]

Wiesz, dla mnie na to jest tylko jedno okreslenie," zboczency".
A to ze oni chca by ich nazywac innaczej mnie nie obchodzi. Nie maja najmniejszego prawa zmuszac mnie do innego myslenia.
Oni jedynie perfidnie wykozystuja schorzenia i problemy osob o nieokreslonej plci, do zalegalizowania swoich zboczen i uznania tych zboczen za cos normalnego i co gorsze to chca zmienic tym calkowicie pojecie moralnosci.
Jak im sie to uda, to wszyscy mamy pozamiatane.

[sądzony]

W każdej grupie społecznej występuje pedofilia. Wg badań do największej z nich należy rodzina. Najczęstszymi oprawcami są wuj, ojciec, starszy kuzyn, starszy brat.

[darek]

Na stronie Wikipedii znalazłem cytat z dokumentu "Male and female he created them: toward a path of dialogue on the question of gender identity in education":

From the point of view of genetics, male cells (which contain XY chromosomes) differ, from the very moment of conception, from female cells (with their XX chromosomes). That said, in cases where a person’s sex is not clearly defined, it is medical professionals who can make a therapeutic intervention. Instead, medical science should act with purely therapeutic ends, and intervene in the least invasive fashion, on the basis of objective parameters and with a view to establishing the person’s constitutive identity.

Wydaje się, że interpretując go można by odpowiedzieć na moje pytanie. Niestety nie potrafię samodzielnie go zinterpretować. Wikipedia interpetuje go jako: "men are men and male and that women are women and female due to their sex chromosomes", czyli że osoby z zaburzeniem CAIS są mężczyznami mimo tego że wyglądają jak kobiety. Z drugiej strony Trent Horn pisze by uważać i nie przesadzić z dychotomią XY i XX, mówiąc "Jeśli masz XY, jesteś mężczyzną, a jeśli masz XX, jesteś kobietą". Czy mogę prosić o pomoc w interpretacji w przypadku zaburzenia CAIS?

Czy zaburzenie CAIS też warto leczyć według Kościoła? Jeśli tak to wydaje mi się że chyba tylko w kierunku płci niezgodnej z chromosamami XY? Nie potrafię wyobrazić sobie leczenia zaburzenia CAIS w kierunku płci zgodnej z chromosomami XY w wieku kilkunastu lat.

[abi]

"Całkowita niewrażliwość na androgeny
Dotyka ona osoby chromosomalnie męskie (XY), jednak osoby te są fenotypowo kobietami (piersi, wargi sromowe, łechtaczka są dobrze wykształcone; cewka moczowa, owłosienie, sylwetka, rysy twarzy są kobiece, brak jest prącia i moszny), występuje jednak brak miesiączki i to jest najczęstsza przyczyna zgłoszenia się osoby z tym zespołem do lekarza. Są to osoby trwale niepłodne, jednak dobrze wykształcona identyfikacja z płcią żeńską sprawia, że osoby te zakładają rodziny, prowadząc współżycie. W przypadku postaci niekompletnej zazwyczaj usuwa się jądra (w razie nieusunięcia istnieje 5-20% ryzyko rozwoju procesu nowotworowego), czasem konieczne jest wytworzenie sztucznej pochwy."

musialam sobie znalezc tekst po polsku.
na temat takich osob wydaje mi sie ze dobrze robia wstepujac w zwiazki malzenskie mimo nieplodnosci

[darek]

na temat takich osob wydaje mi sie ze dobrze robia wstepujac w zwiazki malzenskie mimo nieplodnosci

Pytanie które nurtuje mnie od początku to jakiej płci są osoby z zaburzeniem CAIS (całkowita niewrażliwość na androgeny) według Kościoła.