Seks w małżeństwie

[Jozek]

Mysle ze tak, bo swiadczy to o zamiarze ubezplodnienia wspolzycia.
Nawet jesli to ubezpladnianie bezplodnego wspolzycia nie ma sensu, to jednak postawa, intencja jest istotna.

[sądzony]

Mysle ze tak, bo swiadczy to o zamiarze ubezplodnienia wspolzycia.

Nie było takiego zamiaru, bo wg @Marek_Piotrowski nie było współżycia / aktu płciowego.

[Jozek]

Wiesz, czlowiek jest dosc wyrafinowanym kombinatorem i z pewnoscia wymysli jakas intencje pozornie pobozna, by wykreowac cos co pozwolilo by mu na zle intencje, robiac je pozornie dobrymi i usprawiedliwiajacymi rzeczywiste intencje.

[sądzony]

Ja chcę jedynie zrozumieć.
Czym różni się "to" co odbywa się pomiędzy mną, a moją żoną w dni płodne, a dni niepłodne.

[kacperek29]

Mysle ze tak, bo swiadczy to o zamiarze ubezplodnienia wspolzycia.

Nie było takiego zamiaru, bo wg @Marek_Piotrowski nie było współżycia / aktu płciowego.

Proponuje przeczytaj jeszcze raz co napisał Marek, ale z chęcią zrozumienia.

[sądzony]

Mysle ze tak, bo swiadczy to o zamiarze ubezplodnienia wspolzycia.

Nie było takiego zamiaru, bo wg @Marek_Piotrowski nie było współżycia / aktu płciowego.

Proponuje przeczytaj jeszcze raz co napisał Marek, ale z chęcią zrozumienia.

Nie ma "ubezpłodnienia przy pomocy metod monitorowania cyklu" - ponieważ ubezpłodnienie dotyczy aktu płciowego.
Zatem nie można ubezpłodnić aktu, który się nie odbył - podobne stwierdzenie to sprzeczność.

A co się odbyło?

Może jestem w błędzie, ale ja rozumiem, że: w metodzie monitorowania cyklu nie odbywa się akt.
Oczywiście może czegoś nie dostrzegam, może jestem uprzedzony, a może zmęczony.
Wyjaśnij proszę.

[kacperek29]

Ogólnie według Marka stosowanie prezerwatywy to współżycie z ubezpłodnieniem. I ubezpłodnienie dotyczy samego współżycia, czyli zakładam, że każda antykoncepcja powoduje współżycie z ubezpłodnieniem.
Czyli do ubezpłodnienia potrzeba współzycia.

Metod monitorowania cyklu powoduje, że współżyjesz tylko w dni niepłodne a w dni płodne nie współżyjesz, czyli nie zachodzi według Marka ubezpłodnienie gdyż w dni płodne nie współżyjesz.

UIbezpłodnienie według Marka jest wtedy kiedy współżyjesz ale robisz "wszystko" żeby nie było poczęcia czyli ubezpładniasz sam akt.

@Marek_Piotrowski dobrze zrozumiałem?

[Marek_Piotrowski]

Mysle ze tak, bo swiadczy to o zamiarze ubezplodnienia wspolzycia.

Nie było takiego zamiaru, bo wg @Marek_Piotrowski nie było współżycia / aktu płciowego.

Jak to nie było? Nie było, kiedy nie było. Nie mieszaj.

Dodano po 23 minutach 11 sekundach:

Ogólnie według Marka stosowanie prezerwatywy to współżycie z ubezpłodnieniem. I ubezpłodnienie dotyczy samego współżycia, czyli zakładam, że każda antykoncepcja powoduje współżycie z ubezpłodnieniem.
Czyli do ubezpłodnienia potrzeba współzycia.

Tak, ponieważ ubezpłodnienie odnosi się do aktu płciowego.

Metod monitorowania cyklu powoduje, że współżyjesz tylko w dni niepłodne a w dni płodne nie współżyjesz, czyli nie zachodzi według Marka ubezpłodnienie gdyż w dni płodne nie współżyjesz.

UIbezpłodnienie według Marka jest wtedy kiedy współżyjesz ale robisz "wszystko" żeby nie było poczęcia czyli ubezpładniasz sam akt.

@Marek_Piotrowski dobrze zrozumiałem?

Tak jest.

I to jest grzech związany bezpośrednio z antykoncepcją.

Jest jednak drugi rodzaj grzechu, który można popełnić nawet stosując nie-grzeszne metody naturalne: jest to nadmierne (jakąkolwiek metodą) ograniczanie liczby potomstwa.
Z tym, że to bardzo płynnie określone - w praktyce nie da się podać jednoznacznego kryterium, to jest sprawa sumienia małżonków.

[sądzony]

Jak to nie było? Nie było, kiedy nie było. Nie mieszaj.

Nie ma "ubezpłodnienia przy pomocy metod monitorowania cyklu" - ponieważ ubezpłodnienie dotyczy aktu płciowego.
Zatem nie można ubezpłodnić aktu, który się nie odbył - podobne stwierdzenie to sprzeczność.

Skoro w przypadku stosowania "metod monitorowania cyklu" "jest akt", czy inaczej akt się "odbył" to można go ubezwładnić.

Uniemożliwienie "ubezpłodnienia aktu" istnieje wtedy gdy nie jesteśmy świadomi czy w danym momencie mamy dni płodne czy niepłodne oraz nie stosujemy innych metod "antykoncepcji".

Dodano po 5 minutach 16 sekundach:

Ogólnie według Marka stosowanie prezerwatywy to współżycie z ubezpłodnieniem. I ubezpłodnienie dotyczy samego współżycia, czyli zakładam, że każda antykoncepcja powoduje współżycie z ubezpłodnieniem.
Czyli do ubezpłodnienia potrzeba współzycia.

Metod monitorowania cyklu powoduje, że współżyjesz tylko w dni niepłodne a w dni płodne nie współżyjesz, czyli nie zachodzi według Marka ubezpłodnienie gdyż w dni płodne nie współżyjesz.

UIbezpłodnienie według Marka jest wtedy kiedy współżyjesz ale robisz "wszystko" żeby nie było poczęcia czyli ubezpładniasz sam akt.

@Marek_Piotrowski dobrze zrozumiałem?

Współżyjąc jedynie w dni niepłodne zamykasz całkowicie możliwość poczęcia dzięki czemu nie ma żadnego "współ" bo żadne "współodpowiedzaialnośc" za poczęcie nie zachodzi. To po prostu przyjemność.

[Marek_Piotrowski]

Jak to nie było? Nie było, kiedy nie było. Nie mieszaj.

Nie ma "ubezpłodnienia przy pomocy metod monitorowania cyklu" - ponieważ ubezpłodnienie dotyczy aktu płciowego.
Zatem nie można ubezpłodnić aktu, który się nie odbył - podobne stwierdzenie to sprzeczność.

Skoro w przypadku stosowania "metod monitorowania cyklu" "jest akt", czy inaczej akt się "odbył" to można go ubezwładnić.

Nie ma. Właśnie na tym polegają metody naturalne: nie czynimy, zamiast czyn ubezpładniać.

Uniemożliwienie "ubezpłodnienia aktu" istnieje wtedy gdy nie jesteśmy świadomi czy w danym momencie mamy dni płodne czy niepłodne oraz nie stosujemy innych metod "antykoncepcji".

Na tej świadomości polegają metody naturalne.
Zresztą: nawet gdybyśmy błądzili w określaniu dni płodnych, to współżyjąc co najwyżej "narażamy się" na spłodzenie dziecka, a nie ubezpładniamy akt płciowy.

Ogólnie według Marka stosowanie prezerwatywy to współżycie z ubezpłodnieniem. I ubezpłodnienie dotyczy samego współżycia, czyli zakładam, że każda antykoncepcja powoduje współżycie z ubezpłodnieniem.
Czyli do ubezpłodnienia potrzeba współzycia.

Metod monitorowania cyklu powoduje, że współżyjesz tylko w dni niepłodne a w dni płodne nie współżyjesz, czyli nie zachodzi według Marka ubezpłodnienie gdyż w dni płodne nie współżyjesz.

UIbezpłodnienie według Marka jest wtedy kiedy współżyjesz ale robisz "wszystko" żeby nie było poczęcia czyli ubezpładniasz sam akt.

@Marek_Piotrowski dobrze zrozumiałem?

Współżyjąc jedynie w dni niepłodne zamykasz całkowicie możliwość poczęcia dzięki czemu nie ma żadnego "współ" bo żadne "współodpowiedzaialnośc" za poczęcie nie zachodzi. To po prostu przyjemność.

A co jest złego w przyjemności?
Problem w przypadku metod naturalnych zachodzi, jeśli istnieje sytuacja, którą opisałem pod koniec tego posta viewtopic.php?p=299100#p299100 (od słów "Jest jednak drugi rodzaj grzechu").

[sądzony]

Nie ma. Właśnie na tym polegają metody naturalne: nie czynimy, zamiast czyn ubezpładniać.

To co jest zamiast aktu skoro go nie ma?

Na tej świadomości polegają metody naturalne.

Nie rozumiemy się. Pisałem o braku świadomości.

Zresztą: nawet gdybyśmy błądzili w określaniu dni płodnych, to współżyjąc co najwyżej "narażamy się" na spłodzenie dziecka, a nie ubezpładniamy akt płciowy.

"narażamy się na spłodzenie dziecka"
dziwne wyrażenie
Myślałem, że o to chodzi w "jedności kobiety i mężczyzny" i małżeństwie.

[Marek_Piotrowski]

Nie ma. Właśnie na tym polegają metody naturalne: nie czynimy, zamiast czyn ubezpładniać.

To co jest zamiast aktu skoro go nie ma?

W okresie płodnym?
Nie ma nic "zamiast". Natomiast można okazywać sobie bliskość inaczej.

Na tej świadomości polegają metody naturalne.

Nie rozumiemy się. Pisałem o braku świadomości.

Być może. W takim razie nie rozumiem co chciałeś powiedzieć.

Zresztą: nawet gdybyśmy błądzili w określaniu dni płodnych, to współżyjąc co najwyżej "narażamy się" na spłodzenie dziecka, a nie ubezpładniamy akt płciowy.

"narażamy się na spłodzenie dziecka"
dziwne wyrażenie[/quote]Stąd cudzysłów.

Myślałem, że o to chodzi w "jedności kobiety i mężczyzny" i małżeństwie.

O spłodzenie dziecka? Za każdym razem? Serio tak myślałeś, czy to znowu mieszanie?

[sądzony]

@Marek_Piotrowski nie chce mi się.
Pozdrawiam

[Marek_Piotrowski]

I tu się zgadzamy.

[Ate]

Nie ma. Właśnie na tym polegają metody naturalne: nie czynimy, zamiast czyn ubezpładniać.

Ależ czyn dokonany w starannie wybranym momencie, wybranym z powodu braku możliwości zapłodnienia [sam zachwalałeś metodę UNIKANIA POCZĘCIA ZA POMOCĄ METOD MONITOROWANIA CYKLU JAKO SKUTECZNIEJSZĄ OD PREZERWATYWY] to jest właśnie czyn ubezpłodniony. Takie żonglowanie pojęciami nic tu nie zmieni.

Bo jak już w podobnym wątku było powiedziane,

Liczy się cel: jeśli odbywasz stosunek płciowy i przerywasz go w celu nie dopuszczenia do zapłodnienia, jest to antykoncepcja.

Dokładnie, liczy się cel! Jeśli odbywasz stosunek płciowy celowo wyszukując dni niepłodne w celu niedopuszczenia do zapłodnienia, jest to antykoncepcja.