Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Matka Kościoła świętego, Matka Jezusa Chrystusa, nasza Matka. Panna Najświętsza. Rozmowy na temat Maryi.
Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: Jozek » 2022-09-02, 16:17

Ale w przepowiedni nie ma nic o tym co ma byc ta iskra, a to co piszesz to jedynie domysly.
Z domyslami w kwestii przepowiedni zwykle jest tak jak z rozumieniem Izraelitow odnosnie Mesjasza.
Przyszed, ale nie uznali Go, bo oczekiwali kogos innego.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-09-02, 16:18

Legenda (niestety, nieprawdziwa) mówi, że na tym stole namalował św. Łukasz.
https://misyjne.pl/swiety-lukasz-czy-na ... snej-gory/
Ponoć faktycznie namalował obraz w klasztorze karmelitanek przy via Trionfale (też wątpię, jak to ja)
Do tego samego miana pretenduje jeszcze tuzin innych obrazów
https://www.fronda.pl/a/zobacz-prawdziw ... 80340.html

Awatar użytkownika
Nenderen
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1590
Rejestracja: 30 maja 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1038 times
Been thanked: 271 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: Nenderen » 2022-09-02, 16:32

Marku, ale dlaczego ta legenda jest niby nieprawdziwa? Wiem, że wizerunek Maryi na ikonie wskazuje na bizantyjską szkołę malarską ale mógł zostać naniesiony na deskę po tym jak wyblakły farby z pierwotnego malunku, tj. domniemanego malunku świętego Łukasza.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5197
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 821 times
Been thanked: 1374 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: abi » 2022-09-02, 16:36

a gdzie moge przeczytac ze w ogole widzial ja na wlasne oczy?
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Awatar użytkownika
Nenderen
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1590
Rejestracja: 30 maja 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1038 times
Been thanked: 271 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: Nenderen » 2022-09-02, 16:37

Możesz tak przeczytać w różnych wersjach legendy o powstaniu jasnogórskiej ikony.
Ostatnio zmieniony 2022-09-02, 16:37 przez Nenderen, łącznie zmieniany 1 raz.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5197
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 821 times
Been thanked: 1374 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: abi » 2022-09-02, 16:42

ale czy to sie zgadza chronologicznie ;)
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Awatar użytkownika
Nenderen
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1590
Rejestracja: 30 maja 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1038 times
Been thanked: 271 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: Nenderen » 2022-09-02, 16:46

Co masz na myśli? Po prostu święty Łukasz namalował ten obraz zanim doszło do Wniebowzięcia Maryi a po wiekach przedstawiciele malarskiej szkoły bizantyjskiej nanieśli na blaknace farby nowy malunek.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: Jozek » 2022-09-02, 16:57

Nenderen pisze: 2022-09-02, 16:32 Marku, ale dlaczego ta legenda jest niby nieprawdziwa? Wiem, że wizerunek Maryi na ikonie wskazuje na bizantyjską szkołę malarską ale mógł zostać naniesiony na deskę po tym jak wyblakły farby z pierwotnego malunku, tj. domniemanego malunku świętego Łukasza.
Z tego co wiem to farby nie staja sie jasniejsze-rozmyte gdy sie starzeja, tylko odwrotnie staja sie ciemniejsze i to jest poprawne tlumaczenie ze obraz wyblakl, a slowo to pochodzi od slowa "black" czarny.
Z tego powodu Obraz Jasnogorski jest tak ciemny.
Niektorzy na ten obraz mowia Black Madonna.
Korekty jakie zrobiono dawno temu po czesciowym zniszczeniu-uszkodzeniu obrazu pochodza ze sredniowiecza, a wykonano je niezbyt fortunnie bo probujac rozjasnic wizerunek powstal efekt zbyt wypuklego, zbyt zaokraglonego, jakby grubszego policzka na ktorym widac ciecia.
By zobaczyc orginalny wizerunek trzeba przylozyc lustro w osi symetrii tak by nieodnawiany policzek odbijal sie w lustrze i odbicie tworzylo pelna twarz.
Widok jest zaskakujacy i rozny od patrzenia na calosc z uwagi na zmieniajace wyglad poprawki podczas naprawy obrazu.
Ciemnienie obrazow przyspieszaja warstwy werniksow, ktore takze ciemnieja na brazowy kolor.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5197
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 821 times
Been thanked: 1374 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: abi » 2022-09-02, 17:28

a ja nie lubie tego obrazu w sensie wizerunku
maryja wyglada na 70 lat, a miala ponoc 15

Dodano po 1 minucie 14 sekundach:
Nenderen pisze: 2022-09-02, 16:46 Co masz na myśli?
czy mogl ja spotkac
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Awatar użytkownika
Nenderen
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1590
Rejestracja: 30 maja 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1038 times
Been thanked: 271 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: Nenderen » 2022-09-02, 17:33

Ja wyobrażając sobie Maryję w dniu ślubu z Józefem dałbym jej jakieś 19-20 lat. Na obrazie jasnogórskim wygląda mi na około 25 lat, za to wygląda bardzo poważnie.

Myślę że Józef nie poślubił Maryi gdy miała 15 lat bo uważał ten wiek za zbyt kontrowersyjny na ślub. Wiem że w starożytności bywało inaczej niż teraz ale uważam że Józef poślubił Maryję później.

Więc Maryja nie mogła mieć 15 lat gdy uwieczniono Ją z Dzieciątkiem na jasnogórskim obrazie.
Ostatnio zmieniony 2022-09-02, 17:37 przez Nenderen, łącznie zmieniany 2 razy.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: Jozek » 2022-09-02, 17:36

Abi, wlasnie uzywajac lusterka jak opisalem zobaczysz Ja jako mlodziutka kobiete o zasmuconej twarzy.

Dodano po 3 minutach 58 sekundach:
Nenderen pisze: 2022-09-02, 17:33 Ja wyobrażając sobie Maryję w dniu ślubu z Józefem dałbym jej jakieś 19-20 lat. Na obrazie jasnogórskim wygląda mi na około 25 lat, za to wygląda bardzo poważnie.

Myślę że Józef nie poślubił Maryi gdy miała 15 lat bo uważał ten wiek za zbyt kontrowersyjny na ślub. Wiem że w starożytności bywało inaczej niż teraz ale uważam że Józef poślubił Maryję później.
W swiatyni nie mogly pomagac kobiety miesiaczkujace i wlasnie gdy stala sie kobieta, wrecz musiala odejsc ze swojej sluzby w swiatyni i kaplani poszukali Jej kandydata na meza.
Co jest nawet opisane w Pismach.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

Awatar użytkownika
Nenderen
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1590
Rejestracja: 30 maja 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1038 times
Been thanked: 271 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: Nenderen » 2022-09-02, 17:42

Józku, samo Pismo święte nie podaje wieku Maryi w chwili jej ślubu z Józefem. Między opuszczeniem przez Maryję świątyni a jej ślubem mogły minąć całe lata.
Ostatnio zmieniony 2022-09-02, 17:43 przez Nenderen, łącznie zmieniany 1 raz.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5197
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 821 times
Been thanked: 1374 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: abi » 2022-09-02, 17:46

nender to co sobie wyobrazasz nie jest wiazace
sposob z lusterkiem?twarz ludzka nie jest symetryczna
Ostatnio zmieniony 2022-09-02, 17:58 przez abi, łącznie zmieniany 1 raz.
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Awatar użytkownika
Nenderen
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1590
Rejestracja: 30 maja 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1038 times
Been thanked: 271 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: Nenderen » 2022-09-02, 17:48

Abi, ale w jakim sensie i co dokładnie nie jest wiążące?
Ostatnio zmieniony 2022-09-02, 17:48 przez Nenderen, łącznie zmieniany 1 raz.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Czy Maryja świetnie gotowała w kuchni?

Post autor: Jozek » 2022-09-02, 17:52

Nenderen pisze: 2022-09-02, 17:42 Józku, samo Pismo święte nie podaje wieku Maryi w chwili jej ślubu z Józefem. Między opuszczeniem przez Maryję świątyni a jej ślubem mogły minąć całe lata.
Zgadza sie tym bardziej ze kobiety dojzewaja w roznym wieku, jesli sie nie myle to tak miedzy 12a 18 rokiem zycia. 15lat to jedynie taka srednia wieku.
Na obrazie wyglada na kobiete znacznie przed 20-tka.
Ostatnio zmieniony 2022-09-02, 17:53 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

ODPOWIEDZ