Tak, rzeczywiście zwracacie się do Mary, ale nie jako adresatki modlitwy, ale jako Wspomożycielki. Osoby, która będzie wspierać nasze prośby.Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-12-06, 22:07 @AndejW tej modlitwie zwracamy się jednak do Marii.Spowiadam się Bogu wszechmogącemu i wam bracia i siostry, że bardzo zgrzeszyłem myślą, mową, uczynkiem i zaniedbaniem: moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina. Przeto błagam Najświętszą Maryję zawsze Dziewicę, wszystkich Aniołów i Świętych, i was bracia i siostry, o modlitwę za mnie do Pana Boga naszego.
Zachęcając protestanta do Różańca
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4217 times
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
Ostatnio zmieniony 2022-12-07, 08:56 przez Andej, łącznie zmieniany 1 raz.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
OK juz rozumiem. Chodzi o to, że modlitwa jest skierowana do Boga a Maria, Aniołowie, Święci i cały kościół są niejako zjednoczeni w tej modlitwie. Stąd inwokacje do Marii, Świętych, Aniołów, braci i sióstr.Andej pisze: ↑2022-12-07, 08:55Tak, rzeczywiście zwracacie się do Mary, ale nie jako adresatki modlitwy, ale jako Wspomożycielki. Osoby, która będzie wspierać nasze prośby.Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-12-06, 22:07 @AndejW tej modlitwie zwracamy się jednak do Marii.Spowiadam się Bogu wszechmogącemu i wam bracia i siostry, że bardzo zgrzeszyłem myślą, mową, uczynkiem i zaniedbaniem: moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina. Przeto błagam Najświętszą Maryję zawsze Dziewicę, wszystkich Aniołów i Świętych, i was bracia i siostry, o modlitwę za mnie do Pana Boga naszego.
po prostu chłopak ze wsi
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18894
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2605 times
- Been thanked: 4603 times
- Kontakt:
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
Tak.Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-12-05, 14:02Z ciekawości zapytam - uznajesz to co powiedział Ryś za nieprawdziwe?Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-12-05, 13:58Mylisz uczenie się, wymianę, dzielenie z konkretnymi ludźmi z rzekomą "wymianą darów" pomiędzy wyznaniami.Nenderen pisze: ↑2022-12-05, 13:41 Odnośnie tych duchowych darów które np. ja jako katolik czerpię od protestantów to wiele zawdzięczam książkom autobiograficznym autorstwa protestanki z USA Joni Eareckson "Joni" i "Joni. Krok dalej". W młodych latach skoczyła nieszczęśliwie do wody i została sparaliżowana oprócz głowy. Potem zaczęła świadczyć o Jezusie i o tym że Chrystus jest nadzieją nawet w życiowej tragedii oraz malować obrazy ustami. Dla mnie Joni jest wzorem do przezwyciężania rozpaczy oraz różnych (odmiennych dla każdego) trudności życiowych poprzez zaufanie Bogu.
To pierwsze jest oczywiste, to drugie oczywiście jest nieprawdziwe.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
Offtop. Jeśli jest taka koniecznośc to proszę Moderację o przeniesienie do nowego wątku.Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-12-07, 09:54Tak.Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-12-05, 14:02Z ciekawości zapytam - uznajesz to co powiedział Ryś za nieprawdziwe?Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-12-05, 13:58Mylisz uczenie się, wymianę, dzielenie z konkretnymi ludźmi z rzekomą "wymianą darów" pomiędzy wyznaniami.Nenderen pisze: ↑2022-12-05, 13:41 Odnośnie tych duchowych darów które np. ja jako katolik czerpię od protestantów to wiele zawdzięczam książkom autobiograficznym autorstwa protestanki z USA Joni Eareckson "Joni" i "Joni. Krok dalej". W młodych latach skoczyła nieszczęśliwie do wody i została sparaliżowana oprócz głowy. Potem zaczęła świadczyć o Jezusie i o tym że Chrystus jest nadzieją nawet w życiowej tragedii oraz malować obrazy ustami. Dla mnie Joni jest wzorem do przezwyciężania rozpaczy oraz różnych (odmiennych dla każdego) trudności życiowych poprzez zaufanie Bogu.
To pierwsze jest oczywiste, to drugie oczywiście jest nieprawdziwe.
Myślałem, że Was katolików obowiązuje jakaś forma podporządkowania się autorytetowi biskupa. Tutaj nawet arcybiskupa.
A co do samego zdania to bp Ryś mówi, że "wymiana duchowych darów" jest to myśl z dokumentu papieża Franciszka EVANGELII GAUDIUM:
https://www.vatican.va/content/francesc ... udium.html
Czy z tymi słowami biskupa Rzymu też się nie zgadzasz?
[Pytam bez uszczypliwości - choć może trochę tak to brzmi - bo zaskoczyło mnie, że apologeta katolicyzmu mówi wbrew zwierzchnikowi]
po prostu chłopak ze wsi
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18894
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2605 times
- Been thanked: 4603 times
- Kontakt:
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-12-07, 12:36 Myślałem, że Was katolików obowiązuje jakaś forma podporządkowania się autorytetowi biskupa. Tutaj nawet arcybiskupa.
- Po pierwsze (i najmniej ważne), moim przełożonym jest inny biskup.
- Po drugie, nie w tej formie, że biskup sobie coś powie i już wszyscy mają być zgodni. Tego rodzaju posłuszeństwo nie przysługuje nawet papieżowi
- Po trzecie, argument z autorytetu jest dozwolony tylko wówczas, gdy autorytety są zgodne
- Po czwarte (i najważniejsze): dokumenty (takie jak np. traktujące o tej sprawie "Dekret o Ekumenizmie" Soboru Watykańskiego II, dokument Kongregacji Nauki Wiary "Deklaracja o jedyności i powszechności zbawczej Jezusa Chrystusa i Kościoła «Dominus Iesus»" czy encyklika "Ut unum sint" św. Jana Pawła II) mają znacznie wyższą rangę. (Zauważ, że wymieniłem same dokumenty po SVII - a przecież wcześniejsze są także aktualne)
Warto przeczytać, jakiego rodzaju dary ma na myśli papież w tym dokumencie (zwłaszcza punkt 250): dokładnie o takim samym znaczeniu, jakie wymieniłem jako pierwsze (i dopuszczalne) pisząc "Mylisz uczenie się, wymianę, dzielenie z konkretnymi ludźmi z rzekomą "wymianą darów" pomiędzy wyznaniami".A co do samego zdania to bp Ryś mówi, że "wymiana duchowych darów" jest to myśl z dokumentu papieża Franciszka EVANGELII
Nie ma to najmniejszego związku z irenizmem, polegającym na "wymianie" (a mówiąc wprost - negocjacji) doktrynalnej.
Nie ma we wspólnotach odłączonych żadnego obdarowania, którego nie byłoby w Kościele - co zresztą oczywiste, wspólnoty te są przecież albo "zredukowanym" katolicyzmem (na przykład trójka form przekazu Objawienia Tradycja-Pismo-Liturgia została zredukowana do jednej z nich) jak wspólnoty polutrowskie, albo też czymś, co zostało dodane do objawienia przez ludzi (np. mariawici czy mormoni).
I taka jest jednoznacznie nauka Kościoła, której pozostaję wierny.
Natomiast oczywiście możemy się uczyć od innych wielu rzeczy: metod ewangelizacji, pozytywnych postaw (często gorliwość bywa większa u kogoś, kto jednocześnie wyznaje fałszywe doktryny) czy - to już z większą ostrożnością - refleksji biblijnej czy teologicznej (ja na przykład bardzo sobie cenię niektóre działy teologii prawosławnej).
Z wspólnotami poreformacyjnymi to też jakoś możliwe, ale kłopot jest zdecydowanie większy, bo powstały one 15 wieków po apostołach i wychodzą z pewnych błędnych, wymyślonych przez ludzi koncepcji (np. Objawienia, Kościoła czy nawet co do zbawienia), co bardzo rzutuje np. na treść ich wniosków biblijnych.
Osobiście wiele się nauczyłem od nowoewangelików na temat praktycznego chrześcijańskiego doradztwa rodzinnego.
Nawet od niektórych wspólnot na pograniczu sekty (kwakrzy) można się wiele nauczyć na temat dobroczynności (w tej chwili część członków tej wspólnoty jest niewierząca, ale traktuje ją jako organizację charytatywną, w której się udzielają).
Ostatnio zmieniony 2022-12-07, 13:14 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 5 razy.
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
Chciałbym tylko zapytać w imię jakiej nauki, matkę naszego "wybawiciela" uznajesz za "wspomożycielkę", i do tego pisaną przez duże w ?Andej pisze: ↑2022-12-07, 08:55Tak, rzeczywiście zwracacie się do Mary, ale nie jako adresatki modlitwy, ale jako Wspomożycielki. Osoby, która będzie wspierać nasze prośby.Ojciec.Pablito pisze: ↑2022-12-06, 22:07 @AndejW tej modlitwie zwracamy się jednak do Marii.Spowiadam się Bogu wszechmogącemu i wam bracia i siostry, że bardzo zgrzeszyłem myślą, mową, uczynkiem i zaniedbaniem: moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina. Przeto błagam Najświętszą Maryję zawsze Dziewicę, wszystkich Aniołów i Świętych, i was bracia i siostry, o modlitwę za mnie do Pana Boga naszego.
Znam 1 J 2:1Dzieci moje, to wam piszę abyście nie popełnili grzechu. A jeśliby ktoś zgrzeszyłto co?
MAMY OPIEKUNA TZN.[ ORĘDOWNIKA, RZECZNIKA, PROTEKTORA, OBROŃCĘ, JEZUSA CHRYSTUSA SPRAWIEDLIWEGOpodkr.moje
Gdy obrócisz trzy kartki w 5:13-15 o yiso =synu przeczytasz, jako tym, który nas wysłuchuje, gdy o cokolwiek prosimydosł. "słucha". On jest tym, który nas słucha.
Jak czytamy w J 14:13i o cokolwiek poprosilibyście w moim imieniu, tego dokonam
Tak to natchnione słowo, innej niż napisałeś osobie, przypisuję zadanie: "wspierania naszych próśb". Co ty na to?
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4217 times
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
Mogę potwierdzić. Wszystko. Tak napisałem. Tak uważam. Tak jest.
Można to uznać za rodzaj (raczej analogię do niej) antropomorfizację. Tak jak w życiu, większość spraw załatwiamy przez pośredników. Różnych szczebli, o różnych kompetencjach. Tak się dzieje nawet wewnątrz rodzin. Jeśli ludzi, zwykłych ludzi prosimy o wstawiennictwo, pomoc, przekazanie, wsparcie, to tym bardziej tych, którzy tam mogą orędować za nami.
A jeśli chodzi o używanie wielkich liter, to czynimy to zawsze, gdy jakiegoś wyrazu używamy jak nazwy własnej. Wtedy nawet przymiotniki należy pisać z wielkiej litery. Ktoś tak wymyślił i warto się tego trzymać. Ale jest jeszcze jedna sytuacja, w której tak możemy pisać. Wtedy, gdy odnosimy su=ię do kogoś ze szczególnym szacunkiem. Ja na przykład zwykle w ten sposób pisze, gdy piszę o mojej Mamie i moim Tacie. (Choć można to podciągnąć pod nazwę własną, albowiem tak pisze o konkretnej i jedynej Manie, jak też o jedynym i konkretnym Tacie.)
Można to uznać za rodzaj (raczej analogię do niej) antropomorfizację. Tak jak w życiu, większość spraw załatwiamy przez pośredników. Różnych szczebli, o różnych kompetencjach. Tak się dzieje nawet wewnątrz rodzin. Jeśli ludzi, zwykłych ludzi prosimy o wstawiennictwo, pomoc, przekazanie, wsparcie, to tym bardziej tych, którzy tam mogą orędować za nami.
A jeśli chodzi o używanie wielkich liter, to czynimy to zawsze, gdy jakiegoś wyrazu używamy jak nazwy własnej. Wtedy nawet przymiotniki należy pisać z wielkiej litery. Ktoś tak wymyślił i warto się tego trzymać. Ale jest jeszcze jedna sytuacja, w której tak możemy pisać. Wtedy, gdy odnosimy su=ię do kogoś ze szczególnym szacunkiem. Ja na przykład zwykle w ten sposób pisze, gdy piszę o mojej Mamie i moim Tacie. (Choć można to podciągnąć pod nazwę własną, albowiem tak pisze o konkretnej i jedynej Manie, jak też o jedynym i konkretnym Tacie.)
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
-
- Mistrz komentowania
- Posty: 5977
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 452 times
- Been thanked: 910 times
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
To uważasz że jak Jezus jest naszym Opiekunem to znaczy że nikt inny nie może być dla nas opiekunem? Skąd taki pomysł?Pytający pisze: ↑2022-12-08, 19:41 Chciałbym tylko zapytać w imię jakiej nauki, matkę naszego "wybawiciela" uznajesz za "wspomożycielkę", i do tego pisaną przez duże w ?
Znam 1 J 2:1Dzieci moje, to wam piszę abyście nie popełnili grzechu. A jeśliby ktoś zgrzeszyłto co?
MAMY OPIEKUNA TZN.[ ORĘDOWNIKA, RZECZNIKA, PROTEKTORA, OBROŃCĘ, JEZUSA CHRYSTUSA SPRAWIEDLIWEGOpodkr.moje
Gdy obrócisz trzy kartki w 5:13-15 o yiso =synu przeczytasz, jako tym, który nas wysłuchuje, gdy o cokolwiek prosimydosł. "słucha". On jest tym, który nas słucha.
Jak czytamy w J 14:13i o cokolwiek poprosilibyście w moim imieniu, tego dokonam
Tak to natchnione słowo, innej niż napisałeś osobie, przypisuję zadanie: "wspierania naszych próśb". Co ty na to?
Dodano po 4 minutach 43 sekundach:
To uważasz że jak Jezus jest naszym Opiekunem to znaczy że nikt inny nie może być dala nas opiekunem? Skąd taki pomysł?Pytający pisze: ↑2022-12-08, 19:41 Chciałbym tylko zapytać w imię jakiej nauki, matkę naszego "wybawiciela" uznajesz za "wspomożycielkę", i do tego pisaną przez duże w ?
Znam 1 J 2:1Dzieci moje, to wam piszę abyście nie popełnili grzechu. A jeśliby ktoś zgrzeszyłto co?
MAMY OPIEKUNA TZN.[ ORĘDOWNIKA, RZECZNIKA, PROTEKTORA, OBROŃCĘ, JEZUSA CHRYSTUSA SPRAWIEDLIWEGOpodkr.moje
Gdy obrócisz trzy kartki w 5:13-15 o yiso =synu przeczytasz, jako tym, który nas wysłuchuje, gdy o cokolwiek prosimydosł. "słucha". On jest tym, który nas słucha.
Jak czytamy w J 14:13i o cokolwiek poprosilibyście w moim imieniu, tego dokonam
Tak to natchnione słowo, innej niż napisałeś osobie, przypisuję zadanie: "wspierania naszych próśb". Co ty na to?
A jak Jezus mówi że tylko jeden jest nasz Nauczyciel to znaczy że już nikt inny nie może być naszym nauczycielem w innym sensie niż Jezus?
Ostatnio zmieniony 2022-12-08, 21:02 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14930
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4183 times
- Been thanked: 2940 times
- Kontakt:
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
Zwracamy się jak ja zwracam się teraz do ciebie Ojciec i przeto błagam cię zrozum i odróżnij to i nie myśl, że ja się do ciebie modleOjciec.Pablito pisze: ↑2022-12-06, 22:07 @AndejW tej modlitwie zwracamy się jednak do Marii.Spowiadam się Bogu wszechmogącemu i wam bracia i siostry, że bardzo zgrzeszyłem myślą, mową, uczynkiem i zaniedbaniem: moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina. Przeto błagam Najświętszą Maryję zawsze Dziewicę, wszystkich Aniołów i Świętych, i was bracia i siostry, o modlitwę za mnie do Pana Boga naszego.
Ostatnio zmieniony 2022-12-08, 23:23 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18894
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2605 times
- Been thanked: 4603 times
- Kontakt:
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
Myślę, że problemem jest dwuznaczność sformułowania "modlić się do".
Odpowiedź na pytanie "Czy można modlić się do Maryi?" zależy według mnie od definicji słowa "modlić". Jeśli "modlić się" oznacza "zwracać się bo Boga" to oczywiście w tym sensie do Maryi modlić się nie można; jesli zaś przez "modlitwę" rozumiemy także zwracanie się czy też rozmowę z kimś innym niż człowiek będący z nami w doczesności (a więc ze świętymi, aniołami itd) - to w tym sensie modlitwa do Maryi jest OK.
Tak więc - jak w wielu kwestiach forumowo religijnych - odpowiedź zależy od definicji (podobne tematy to np. "kto jest chrześcijaninem" albo "kto był pierwszym chrześcijaninem" itp).
Odpowiedź na pytanie "Czy można modlić się do Maryi?" zależy według mnie od definicji słowa "modlić". Jeśli "modlić się" oznacza "zwracać się bo Boga" to oczywiście w tym sensie do Maryi modlić się nie można; jesli zaś przez "modlitwę" rozumiemy także zwracanie się czy też rozmowę z kimś innym niż człowiek będący z nami w doczesności (a więc ze świętymi, aniołami itd) - to w tym sensie modlitwa do Maryi jest OK.
Tak więc - jak w wielu kwestiach forumowo religijnych - odpowiedź zależy od definicji (podobne tematy to np. "kto jest chrześcijaninem" albo "kto był pierwszym chrześcijaninem" itp).
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3423
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 157 times
- Been thanked: 357 times
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
Wg mnie wszelkie odpowiedzi na protestanckie zarzuty sa w tresciach modlitw do Kecharitomene ( nazwa nadana przy zwiastowaniu) czy innych swietych. Tylko żeby protestanci zechcieli do nich spojrzeć. Przezrzucanie sie argumentami bez tekstow zrodłowych jest mało celowe. Oni sa impregnowani juz przed okresleniami Maryjka. Ciemna Góra . zwykła kobieta. Jakby inkubator.... i tak dalej. My a priori jestesmy dla nich bałwochwalcami , czcicielami obrazow itd.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
Są różni ludzie - nie powinno się uogólniać. Tacy niestety rownież.Gzresznik Upadający pisze: ↑2022-12-09, 07:25 Wg mnie wszelkie odpowiedzi na protestanckie zarzuty sa w tresciach modlitw do Kecharitomene ( nazwa nadana przy zwiastowaniu) czy innych swietych. Tylko żeby protestanci zechcieli do nich spojrzeć. Przezrzucanie sie argumentami bez tekstow zrodłowych jest mało celowe. Oni sa impregnowani juz przed okresleniami Maryjka. Ciemna Góra . zwykła kobieta. Jakby inkubator.... i tak dalej. My a priori jestesmy dla nich bałwochwalcami , czcicielami obrazow itd.
Fajną zasadą apologetyczną, do której jestem ostatnio przekonany, jest taka by dyskutować z najlepszymi argumentami swoich polemistów i najlepszymi ich przedstawicielami.
Będąc katolikiem należałoby odnosić się do najlepszych,najmocniejszych argumentów protestanckich używając najlepszych i najmocniejszych argumentów katolickich.
Analogicznie, będąc protestantem należałoby odnosić się do najlepszych i najmocniejszych argumentów katolickich i z nimi polemizować.
Protestanci mówiący o Marii "Maryjka" itd itp. nie zasługują na to by brać ich poważnie. To chuliganeria religijna. Tacy religijni kibole.
Myślę, że analogicznie można by podejść do katolików wulgaryzujących rzeczy i idee cenne dla protestantów.
Szanujmy się nawzajem.
Dodano po 1 godzinie 53 minutach 47 sekundach:
Przecież napisałem o tym wyżej.Dezerter pisze: ↑2022-12-08, 23:22Zwracamy się jak ja zwracam się teraz do ciebie Ojciec i przeto błagam cię zrozum i odróżnij to i nie myśl, że ja się do ciebie modleOjciec.Pablito pisze: ↑2022-12-06, 22:07 @AndejW tej modlitwie zwracamy się jednak do Marii.Spowiadam się Bogu wszechmogącemu i wam bracia i siostry, że bardzo zgrzeszyłem myślą, mową, uczynkiem i zaniedbaniem: moja wina, moja wina, moja bardzo wielka wina. Przeto błagam Najświętszą Maryję zawsze Dziewicę, wszystkich Aniołów i Świętych, i was bracia i siostry, o modlitwę za mnie do Pana Boga naszego.
Ostatnio zmieniony 2022-12-09, 12:05 przez Ojciec.Pablito, łącznie zmieniany 2 razy.
po prostu chłopak ze wsi
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3423
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 157 times
- Been thanked: 357 times
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
Tradycja protestancka odrzuciła maryjnosc katolicka i poniekad prawosławna. z tego zrobiła punkt ciężkości oskarżeń nawet w niektórych przypadkach.
Oskarżenie ze czcimy Królową Nieba i ziemi czyli w praktyce demona jest dosyc powszechne w braci protestanckiej. Dla czesci nich ( przynajmniej czesci jestesmy demonolatrami ) dla reszty nasze katolickie praktyki sa bałwochwalcze , heretyckie . Po prostu jestesmy papistami .
Spróbuj na tej bazie zbudować porozumienie . wytłumaczyc że nie jestesmy ani demonolatrami ani bałwochwalcami ani czcicielami obrazów etc .
Powodzenia .
Oskarżenie ze czcimy Królową Nieba i ziemi czyli w praktyce demona jest dosyc powszechne w braci protestanckiej. Dla czesci nich ( przynajmniej czesci jestesmy demonolatrami ) dla reszty nasze katolickie praktyki sa bałwochwalcze , heretyckie . Po prostu jestesmy papistami .
Spróbuj na tej bazie zbudować porozumienie . wytłumaczyc że nie jestesmy ani demonolatrami ani bałwochwalcami ani czcicielami obrazów etc .
Powodzenia .
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
Zacytuję biskupa katolickiego:Gzresznik Upadający pisze: ↑2022-12-09, 12:01 Tradycja protestancka odrzuciła maryjnosc katolicka i poniekad prawosławna. z tego zrobiła punkt ciężkości oskarżeń nawet w niektórych przypadkach.
Oskarżenie ze czcimy Królową Nieba i ziemi czyli w praktyce demona jest dosyc powszechne w braci protestanckiej. Dla czesci nich ( przynajmniej czesci jestesmy demonolatrami ) dla reszty nasze katolickie praktyki sa bałwochwalcze , heretyckie . Po prostu jestesmy papistami .
Spróbuj na tej bazie zbudować porozumienie . wytłumaczyc że nie jestesmy ani demonolatrami ani bałwochwalcami ani czcicielami obrazów etc .
Powodzenia .
https://youtube.com/clip/UgkxGbi7GOhnwB ... Aq_XRMR8TF
widzę, że kontrolka "Media" nie lubi klipów z Yoyube
Ale link chyba działa
Ostatnio zmieniony 2022-12-09, 13:02 przez Ojciec.Pablito, łącznie zmieniany 2 razy.
po prostu chłopak ze wsi
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18894
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2605 times
- Been thanked: 4603 times
- Kontakt:
Re: Zachęcając protestanta do Różańca
Rób bez żadnej kontrolki - skrypt forum to wychwyci
Powiedzmy, że bp., Ryś jest... specyficzny.
Porównanie sytuacji wojennej (gdzie żołnierze obu stron wyczyniali różne bezeceństwa) do obecnej jest od czapy.
Zdecydowanie nie ma równowagi w tego rodzaju zarzutach (co nie znaczy, że nie zdarzają się różne sytuacje prowokowane przez katolików albo że nie ma porządnych nie-katolików). Zasada wydaje się być prosta - im młodsze wyznanie, tym agresywność większa - dlatego właśnie wspólnoty powstałe w ostatnim stuleciu przodują w takich wistach.
Powiedzmy, że bp., Ryś jest... specyficzny.
Porównanie sytuacji wojennej (gdzie żołnierze obu stron wyczyniali różne bezeceństwa) do obecnej jest od czapy.
Zdecydowanie nie ma równowagi w tego rodzaju zarzutach (co nie znaczy, że nie zdarzają się różne sytuacje prowokowane przez katolików albo że nie ma porządnych nie-katolików). Zasada wydaje się być prosta - im młodsze wyznanie, tym agresywność większa - dlatego właśnie wspólnoty powstałe w ostatnim stuleciu przodują w takich wistach.
Ostatnio zmieniony 2022-12-09, 12:49 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.