Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?

Dyskusje historyczne związane z Kościołem
Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-11-26, 18:41

Ni mom :(

Awatar użytkownika
Ojciec.Pablito
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2106
Rejestracja: 22 lis 2022
Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 741 times
Been thanked: 271 times

Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?

Post autor: Ojciec.Pablito » 2022-11-26, 20:10

Narysowałem taki szkic, na którym połączyłem kościół zachodni z kościołami wschodnimi.
Mam do tego pytania:
- czy prawidłowo zaznaczona jest rola papieża? Jako nadrzędnego wobec wszystkich kościołów? Bo każdy z tych kościołów ma swojego zwierchnika.
- czy prawidłowo nazwałem "łacińską tradycję liturgiczną"?
- nazwy są za wikipedią i prawie na pewno nie są oficjalne bo np. grekokatolicy w Polsce to "Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-ukraińskiego"

Ciekawe, że panuje tu liczba mnoga "kościoły" katolickie wschodnie. Apologeci Kościoła katolickiego zawsze z dumą mówią o tym, że w przeciwieństwie np do protestantów Kościoł katolicki jest jeden.

Obrazek
Ostatnio zmieniony 2022-11-26, 20:14 przez Ojciec.Pablito, łącznie zmieniany 2 razy.
po prostu chłopak ze wsi 3:-o 3:-o 3:-o :YMCOWBOY:

Awatar użytkownika
Praktyk
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1950
Rejestracja: 28 lis 2017
Has thanked: 410 times
Been thanked: 427 times

Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?

Post autor: Praktyk » 2022-11-27, 20:23

Można oczopląsu dostać :) Dzięki Bogu "kochaj bliźniego jak siebie samego" jest tylko jedno :)
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2022-11-28, 14:21

Ciekawe, że panuje tu liczba mnoga "kościoły" katolickie wschodnie. Apologeci Kościoła katolickiego zawsze z dumą mówią o tym, że w przeciwieństwie np do protestantów Kościoł katolicki jest jeden
Bo jest. W tym ujęciu nazwa "kościół" dotyczy tzw. obrządku.
Trochę tak, jak Jan pisał (w trochę innym sensie, terytorialnym) o "kościele w Efezie", "kościele w Smyrcie" itd.
Zresztą do dziś używa się "polski Kosciół", "gdański Kościół".

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?

Post autor: Andej » 2022-11-28, 21:27

Wydaje mi się, że takie nazewnictwo zostało przyjęte przez II Sobór Watykański. Wcześniej mówiło się o różnych obrządkach.
O jedności świadczy uznanie prymatu papieża. Jego urząd jednoczy wszystkie Kościoły w jeden Powszechny Kościół Katolicki
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Tek de Cart
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1598
Rejestracja: 4 wrz 2017
Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 200 times
Been thanked: 633 times
Kontakt:

Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?

Post autor: Tek de Cart » 2022-11-29, 14:20

różne obrządki to inaczej pisząc różne sposoby sprawowania liturgii - np. w innym języku (narodowy / łacina / greka / syriacki itd), w trochę innym układzie (np "znak pokoju" jest w innym miejscu Mszy Świętej)

http://unici.pl/content/view/24/12/

Katolicyzm, rozumiany jako doktryna religijna, której filarem jest Święty Kościół Rzymski, jest niejednorodny i nigdy nie stanowił jednolitej całości, biorąc pod uwagę zawarte w jego ramach obrządki, czyli ryty, które siłą rzeczy różnią się wzajemnie. Korzenie tych obrządków, tkwią głęboko w charakterystycznych dla siebie fundamentach ideologicznych. One to, będąc pod silnym wpływem czynników społecznych, decydują o specyfice zwyczajów, charakterze tradycji, obyczajowości, oraz o odmiennej oprawie ceremoniału liturgicznego, eklezjologii i wewnętrznej kościelnej strukturze organizacyjnej. Wszystkie te elementy razem zespolone nadają kształt postaci i formie obrządków, tworząc typowe cechy każdego rytu.1
I. Tradycja zachodnia

1. Rzymska
* obrządek łaciński:
- Kościół Rzymskokatolicki

II. Tradycja Wschodnia

1. Konstantynopolitańska
* obrządek bizantyjski (grecki):
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-słowiańskiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-rosyjskiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-białoruskiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-ukraińskiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-rusińskiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-słowackiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-macedońskiego
- Bułgarski Kościół katolicki
- Chorwacki Kościół Greckokatolicki
- Grecki Kościół katolicki
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-albańskiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-włoskiego
- Kościół Rumuński Zjednoczony z Rzymem
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-węgierskiego
- Grecki Melchicki Kościół Katolicki

2. Aleksandryjska
* obrządek koptyjski:
- Koptyjski Kościół katolicki
- Etiopski Kościół katolicki
- Erytrejski Kościół katolicki

3. Antiocheńska
* obrządek zachodniosyryjski:
- Syryjski Kościół katolicki
- Syromalankarski Kościół katolicki
* obrządek maronicki:
- Maronicki Kościół katolicki

4. Chaldejska
* obrządek wschodniosyryjski:
- Chaldejski Kościół katolicki
- Syromalabarski Kościół katolicki

5. Ormiańska
* obrządek ormiański:
- Ormiański Kościół katolicki
Ef 4,5 Jeden jest Pan, jedna wiara, jeden chrzest

czyli w uproszczeniu katolików łączy (biblijnie!) jedna hierarchia, jedna doktryna i jedne sakramenty - wszystkie kościoły katolickie podlegają ustanowionej przez Jezusa hierarchii, wyznają te same prawdy wiary oraz sprawują te same sakramenty.
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!

Awatar użytkownika
Ojciec.Pablito
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2106
Rejestracja: 22 lis 2022
Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 741 times
Been thanked: 271 times

Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?

Post autor: Ojciec.Pablito » 2022-11-29, 14:31

@Tek de Cart A jak w tym wszystkim wygląda sprawa kościołów sui iuris? One są podobno równorzędnymi wobec siebie jednostkami.

Dodano po 3 minutach 42 sekundach:
Do tego, co napisałeś powyżej dodałbym jeszcze, że czasami te niuanse pomiędzy obrządkami/rytami sa całkiem ciekawe. Na przykład kiedy następuje przeistoczenie podczas mszy/liturgii? Msza łącińska i Boska Liturga dość inaczej to realizują.
Inny ciekawy niuans to chrzest, bierzmowanie i pierwsza komunia udzielane jednocześnie u Wschodniaków.
po prostu chłopak ze wsi 3:-o 3:-o 3:-o :YMCOWBOY:

Awatar użytkownika
Tek de Cart
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1598
Rejestracja: 4 wrz 2017
Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 200 times
Been thanked: 633 times
Kontakt:

Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?

Post autor: Tek de Cart » 2022-11-29, 14:41

no właśnie to są niuanse :) bo sakramenty są te same, a że udzielane są w innym czasie, trochę w innym 'rytuale' itd. to wg katolików nie jest dzieląca różnica, ale dozwolona różnorodność.

a kościoły sui iuris są ostatecznie podległe papieżowi, choć z zachowaniem bardzo dużej autonomii w wielu sprawach. Czyli zachowana jest jedność hierarchiczna, doktrynalna i sakramentalna
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!

Awatar użytkownika
Ojciec.Pablito
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2106
Rejestracja: 22 lis 2022
Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 741 times
Been thanked: 271 times

Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?

Post autor: Ojciec.Pablito » 2022-11-29, 15:10

Tek de Cart pisze: 2022-11-29, 14:41a kościoły sui iuris są ostatecznie podległe papieżowi, choć z zachowaniem bardzo dużej autonomii w wielu sprawach. Czyli zachowana jest jedność hierarchiczna, doktrynalna i sakramentalna
Ta lista kościołów którą wymieniłeś to sa te kościoły sui iuris?

Dodano po 2 minutach 50 sekundach:
O! Znalazłem na Wikipedii taka listę :)
Obrazek
https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_ ... _sui_iuris

Dodano po 1 minucie 2 sekundach:
Tek de Cart pisze: 2022-11-29, 14:41a kościoły sui iuris są ostatecznie podległe papieżowi
Co to precyzyjnie znaczy?
po prostu chłopak ze wsi 3:-o 3:-o 3:-o :YMCOWBOY:

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14812
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4119 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?

Post autor: Dezerter » 2023-01-02, 18:48

Ojciec.Pablito pisze: 2022-11-29, 14:35 @Tek de Cart A jak w tym wszystkim wygląda sprawa kościołów sui iuris? One są podobno równorzędnymi wobec siebie jednostkami.

Dodano po 3 minutach 42 sekundach:
(...)
Inny ciekawy niuans to chrzest, bierzmowanie i pierwsza komunia udzielane jednocześnie u Wschodniaków.
U nas też tak jest podczas chrztu dorosłego/nawróconego
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Historia Chrześcijaństwa, postacie, wydarzenia”